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Discusión: Estrategia: over 105% de Pinnacle
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15/10/09, 08:21 PM #1
Forobetero sénior
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Estrategia: over 105% de Pinnacle
Voy a intentar simular cuál sería el yield de una estrategia que se base en apostar a eventos que paguen en premios un 5% más que Pinnacle, de ahí el título.
Me explico. Pinnacle es la casa de apuestas que ofrece las cuotas más ajustadas del mercado. Trabaja con márgenes estrechísimos, hasta el punto de que en raras ocasiones ofrece apuestas a cuotas muy altas o muy bajas para que el factor varianza no afecte mucho a sus resultados. Es de hecho, de las casas que ofrece mayor variedad de cuotas cercanas a la probabilidad de acierto del 50%. En los live, no varían las cuotas, sino los handicap (o por ejemplo, el número de goles en over/under), para ajustar la realidad del evento a probabilidades de acierto cercanas a ese 50%.
Por tanto, si localizamos entre las casas unas cuotas que mejoren como mínimo en un 5% el beneficio que ofrece Pinnacle, es realista poder llegar a una esperanza matemática positiva a base de explorar picks.
A tener en cuenta, que si apostamos en casas de intercambio, hay que establecer el cálculo conforme al beneficio neto, no al bruto.
Para suavizar la varianza y que una sorpresa no distorsione el resultado, las cuotas del análisis no podrán ser inferiores a 1'10, ni superiores a 11, según lo que ofrezca Pinnacle.
Esto lo aplicaré en los 1X2 a las principales ligas de fútbol. En ligas secundarias, no lo aplicaré porque los márgenes de las casas son más altos al sentir más incertidumbre en esos eventos.
Para filtrar un poco más, haremos no-bet si Betfair ofrece una cuota mejor antes de comisiones que la cuota competitiva que hayamos localizado. Si simplemente la igualara, sí que entraremos.
En sucesos cercanos al 50%, habría que operar de otra manera. Esta estrategia no sería aplicable, según que casos. Por ejemplo, si Pinnacle hace un cálculo como el que sigue:
Over 2,5: 1,93
Under 2,5: 1,93
Aquí estima una probabilidad de cada suceso de exactamente el 50% (paga la misma cuota). Habría que buscar en este caso una cuota superior a 2, y desechar el criterio del 105%.
De todas formas, me centraré en los 1X2 de fútbol. Sólo comentar, que si quisierais aportar picks, hay que tener en cuenta esto que acabo de comentar sobre los sucesos al 50%, o sucesos equiprobables en general.
Cada apuesta tendrá un bankroll objetivo de 50€. Por tanto, la cantidad a apostar será en cada momento: 50/cuota. Por tanto, si apuesto a un empate con cuota @4, apostaré 12,5€.
Para saber si el beneficio excede del 5% de lo que paga Pinnacle, el cálculo sería:
(Cuota localizada - 1) > 1,05*(cuota Pinnacle-1).
Vamos para allá. Iré publicando picks. Me guiaré principalmente por el BetExplorer.Editado por haberbet, 15/10/09 a las 09:07 PM
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15/10/09, 08:36 PM #2
Forobetero sénior
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Re: Estrategia: over 105% de Pinnacle
Empezamos por Liga Española:
1) Real Madrid - Valladolid.
Back R.Madrid Betfair @1,20 (@1,19 neto) (Pinnacle @1,169)
42,01u. Un 12,42% más
2) Valencia - Barcelona
Back Valencia en Stan James @5,25 (Pinnacle @4,97)
9,52u Un 7% más
3) Zaragoza - Racing
Zaragoza en Interapuestas @2,15 (Pinnacle @2,06)
23,26u Un 8,5% más
4) Málaga - Almería
Málaga en Stan James @2,20 (Pinnacle @2,10)
22,73u Un 9,1% más
Inglaterra
5) Arsenal - Birmingham
Arsenal en Interapuestas/Betsson @1,20 (Pinnacle @1,167)
41,67u Un 19,75% más
6) Everton - Wolves
Everton en Ladbrokes (un whisky con coca-cola!!) @1,50 (Pinnacle @1,472)
33,33u Un 5,9% más
7) Portsmouth - Tottenham
Portsmouth en StanJames @5 (Pinnacle @4,57)
10u Un 12% más
8) Sunderland - Liverpool
Sunderland en Interapuestas @4,9 (Pinnacle @4,6)
10,2u Un 8,3% más
Alemania
9) W Bremen - Hoffenheim
Hoffenheim en Unibet @4,8 (Pinnacle @4,39)
10,42u Un 12,1% más
10) Friburgo - B. Munich
B Munich en Unibet @1,65 (Pinnacle @1,606)
30,30u Un 7,25% más
Desecho el Hamburgo - Leverkusen vía Unibet porque Betfair ofrece mejores cuotas brutas.
Bank empleado: 234,89u. Por tanto, necesitamos ganar 5 apuestas para obtener beneficio
A la espera de los retornos. Suerte!Editado por haberbet, 17/10/09 a las 12:47 AM
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15/10/09, 10:38 PM #3
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Re: Estrategia: over 105% de Pinnacle
O sea, resumiendo lo que haces es buscar cuotas en las Bookies Tradicionales que estan un 5% por encima de la estimada en Pinnacle, partiendo de que esta es la que pone las cuotas "exactas" (por asi decirlo) y vamos en busca del value o de cuotas desajustadas del resto de bookies.
¿Me equivoco?
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15/10/09, 11:00 PM #4
Forobetero sénior
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Re: Estrategia: over 105% de Pinnacle
Sí, básicamente. Pero añádele también que la cuota de la casa debe ser igual o mejor que la de Betfair antes de comisiones y que hay que operar en mercados competitivos. Es decir, en cualquier liga de 2ª, las casas operan con márgenes superiores para ellas, así que eso lo descartamos también.
Date cuenta que me he ido a las ligas de fútbol donde más volumen se apuesta de Europa (si no me equivoco).
Lo malo de estas cosas es que se necesitan muchísimos picks para obtener un resultado consistente, pero en fin, que no decaiga la ilusión, ni una varianza desagradable.Editado por haberbet, 15/10/09 a las 11:03 PM
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15/10/09, 11:02 PM #5
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Re: Estrategia: over 105% de Pinnacle
Pues me parece una buena observación esto que planteas de buscar la cuota por encima de estas 2 bookies (BF y Pin).
Por cierto, te bendigo al Hoffenheim , espero que le den pal pelo al Werder.
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16/10/09, 12:35 AM #6
Forobetero júnior
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Re: Estrategia: over 105% de Pinnacle
Hola haberbet,
Algo parecido he hecho yo pero con Betfair.
Me explico, busco cuotas entre el lay de Betfair y las casas tradicionales, de forma que se pueda hacer arbitraje e incluso surebet (por supuesto considero la cuota neta de Betfair, lo que equivaldria a tu 5% de value)
Luego realizo solo la apuesta en la casa tradicional, curiosamente con el mismo control de stake que tu (stake fijo/cuota).
Esto lo hice para comprobar la impresion que tenia cuando blanqueaba bonos, y es que el dinero se me iba de Betfair hacia las casas tradicionales.
El resultado: 2,12% de yield positivo tras unas 90 apuestas.
Lo deje porque requiere mucho tiempo de busqueda a me aburria.
La casa que mas veces pillaba era Interwetten (con muchisima diferencia), y despues Expekt, Stan James, William Hill o Bwin.
Te recomiendo que uses mas de un comparador de cuotas, y sobre todo que uses Betbrain, personalizado para poder incluir Interwetten (no viene por defecto).
Saludos. Te sigo.
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16/10/09, 06:10 PM #7
Forobetero sénior
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Re: Estrategia: over 105% de Pinnacle
Yo procuraré no dedicar demasiado tiempo porque si no, uno lo deja por resultar poco práctico.
Aprovecho jugar de esta manera para ir metiendo capitalines en casas conocidas donde no tengo nada, aprovechar los bonos y así poder jugar a mejores cuotas o cubrirme en aquellos lives en que Betfair me deje tirado.
Si consiguiera un yield como el tuyo (lo firmo ya), obtendría ahora mismo unos 5€ semanales. Si se obtiene una dinámica ágil y se localizan cuotas con rapidez, emplear una hora semanal puede ser rentable: nos daría una retribución de 5€/hora.
En fin, espero no aburrirme, aunque sé que el peligro está ahí. Pero de paso que lo publico, cualquiera puede recoger mi testigo.
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17/10/09, 12:38 AM #8
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Re: Estrategia: over 105% de Pinnacle
Actualización: revisando el payout de las bookies, se confirma que es peor en categorías inferiores, así que centrarse sólo en buscar los picks en las ligas principales de 1ª División agiliza el trabajo.
Añado un filtro nuevo, para los siguientes picks, aunque parezca de perogrullo: si tres o más bookies que no sean p2p superan una cuota de Pinnacle, no bet, salvo que haya una bookie que pague incluso más que las demás. No todo lo que ofrezca Pinnacle tiene porque estar cercano al value.
Y ahora atacamos a Francia:
11) Lyon - Sochaux
X en StanJames @5,25. (Pinnacle, @4,89)
9,52 uds Un 9,25% más
12) Montpellier - S. Etienne
S. Etienne @4 StanJames (Pinnacle @3,81)
12,50 uds Un 6,75% más
13) Valenciennes - Grenoble
Valenciennes @1,65 Interapuestas (Pinnacle @1,592).
30,30 uds Un 9,8% más
Necesitaré 6 aciertos sobre 13 para ganar (empleadas 286,23uds).
PD: Me dan muy buen rollito estos sobrepremios con respecto a Pinnacle. Si ellos dan un payout del 97,5% y obtenemos por ejemplo sobrepremios medios del 6%, tendríamos un yield de aproximadamente el 3,5%. Buena pinta, ¿no?
Suerte!!Editado por haberbet, 17/10/09 a las 12:53 AM
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17/10/09, 11:07 AM #9
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Re: Estrategia: over 105% de Pinnacle
Haberbet, cuando miras las cuotas, tienes en cuenta que estén estabilizadas?
Lo digo porque hay veces que la diferencia de cuota entre las casas para un mismo evento puede venir dado por alguna noticia que haga distorsionar el mercado (lesiones de última hora, metereología adversa, ...)
EDITO (11:15) Ahora mismo El R.Madrid está a @1,18 en Pinnacle (cuota más alta de las bookies tradicionales) y a @1,1805 en BF (descontado el 5% de comisión) por lo que ya no entraría en tu selección.Editado por tron13, 17/10/09 a las 11:16 AM
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17/10/09, 03:37 PM #10
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Re: Estrategia: over 105% de Pinnacle
Si en el 30 de la primera parte el Madrid está empatando, las cuotas habrán subido contra mi interés, pero eso no quiere decir nada de si la apuesta fue correcta o no. También puede pasar que entre en la posición 5 minutos antes del inicio, pero en el live el cambio de cuotas sea como el de la noche al día. Aquí pasa algo parecido: si apuesto con antelación al inicio, la apuesta no es sólo sobre lo que pase en el evento, sino también el cambio de expectativas hasta el inicio. Pero no pasa nada.
Lo que hay que tener presente es que hay que apostar a cosas homogéneas, pero poco más tendría en cuenta: en este caso, se han de hacer en un momento homogéneo del tiempo. Quizá las de Francia las he metido un poco tarde con respecto a los otros tres países, así que lo tengo en cuenta para la próxima vez. Y también es deseable que el momento de apostar al conjunto de apuestas de liga sea análogo al de la jornada anterior para reforzar ese criterio de homogeneidad.
Por si no me has entendido: cuando yo le metí al Madrid, consideraba que BF sobrevaloraba la cuota con respecto al mercado, según esta estrategia. Y que el 1,19 era bueno en ese momento. Algo que es bueno no implica que se gane. Si ahora por ejemplo el mercado iguala a BF, no tiene por qué haber ninguna contradicción: simplemente se han cambiado las expectativas. Lo dicho: apostar siempre en un momento del tiempo similar entre todos los partidos. De lo contrario, es como apostar en el live a minutos distintos en cada partido: que los resultados no serían comparables entre sí.
Y sobre la estabilización de las cuotas...en el fondo, nunca se estabilizan. Puedes suponer que se estabilizan cuando haya un volumen consistente en Betfair que haga muy difícil el movimiento de cuotas, pero es precisamente en la recta final donde más se mueve el volumen.



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