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14/10/09, 04:23 PM #61
Adquiriendo el hábito
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14/10/09, 04:49 PM #62
Forobetero júnior
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Re: Reto: Emigrar al Primer Mundo (pero necesito la ayuda de ustedes)
Hola,
Qué bueno que mencionan el tema del asunto del esquema de cobro. Me había llamado la atención que los interesados en participar hubieran aceptado las condiciones iniciales sin debate al respecto, así que quiero explicar mi postura:
1. Yo sé que hay dinero de por medio pero de verdad les pido que tengan esto en cuenta: como dice el título del hilo, ESTOY PIDIENDO AYUDA. La promesa de una ganancia es la "motivación" que ofrezco para que uds. arriesguen su dinero por mí, pero les pido que al participar consideren que primero lo hacen para ayudarme, y que la ganancia es simplemente una consecuencia de su ayuda. Porque si se deja de lado el componente de ayuda, la discusión irremediablemente lleva al segundo punto:
2. Confianza. Para este proyecto tiene que haber un grado de confianza de las dos partes, de ustedes hacia mí y de mi parte hacia ustedes:
Así es. Yo he escogido dar los picks y luego cobrar, y me expongo a que una persona diga "hombre, aquí tengo mis mil euros ya ganados, yo me los quedo para no arriesgar más" ¿y saben qué? No me inquieta esa posibilidad porque he escogido confiar en las personas, no sólo en el foro sino en la vida.
Por ejemplo, no me he querido meter todavía al tema de cómo voy a recibir el dinero de las ganancias. Propuse moneybookers y PayPal pero debido a los comentarios de que pueden congelar los fondos por tener sospechas de lavado de dinero estoy buscando otras opciones. Pero sigo adelante con el proyecto a pesar de que aún no tengo claro cómo voy a cobrar. Simplemente confío en que todos los involucrados también van a hacer su mejor esfuerzo por pagarme, y si es así yo sé que eventualmente, de un modo u otro, voy a poder cobrar.
Yo ya escogí confiar en las personas que participen en este reto, y del mismo modo les pido que escojan confiar en mí. Porque al fin y al cabo el asunto de la confianza siempre será una decisión.
Pero pasando a las propuestas concretas:
Honestamente yo había estado barajando en mi mente la misma posibilidad y también me parece mejor opción. Como dije en un principio mi propuesta inicial era sólo eso, una propuesta y no estaba grabado en piedra que así debía ser. Por mi parte estoy de acuerdo.
Si no me equivoco las propuestas de Belrod y ¿Por qué no? son iguales (o corríjanme si no es así). Repito que estoy de acuerdo, aunque sólo quiero hacer notar que esta vez soy yo el que asume otro riesgo: que con ganancias de 1.500 en la mano, ustedes van a desprenderse voluntariamente de parte de las mismas. Pero también ya mencioné que confiar es una decisión, así que eso es lo que decido, pero dejando constancia.
Entonces, aclarando:
1. Bank inicial: 1.000 euros.
2. Envío picks gratis a los que participen, cada quien coloca la apuesta en su propia cuenta.
3. Cuando el bank llegue a 2.000, cada quien me hace llegar 500 euros.
4. Nuevo bank: 1.500
5. Sigo enviando picks y se siguen colocando las apuestas.
6. Cuando el bank llegue a 2.500 otra vez me envían 500 euros.
7. Mi ganancia final: 1.000 euros; ganancia de quienes participan: 1.000 euros.
Enjuague y repita
Saludos,
F.
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14/10/09, 04:54 PM #63
Forobetero júnior
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Re: Reto: Emigrar al Primer Mundo (pero necesito la ayuda de ustedes)
Hola aortegabet, me da gusto ver que te has levantado después de caer y que sigues por aquí. Entiendo tu postura de no entrar en un inicio pero más que nada te agradezco tus buenos deseos.
Me comprometo a abrir un hilo aparte con el seguimiento de los picks, corroborado por aquellos que participen. Además así habría una "contabilidad pública".
Saludos,
F.
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tegabet ha(n) agradecido este post
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14/10/09, 04:59 PM #64
Forobetero júnior
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Re: Reto: Emigrar al Primer Mundo (pero necesito la ayuda de ustedes)
Se me había pasado:
Sí, si se puede pero por políticas de SPX tu cuenta tiene que tener por lo menos 20 veces el stake de la apuesta que colocas. Yo creo que de manera realista el reto se puede hacer con 500 euros en la cuenta, pero no menos. Para los picks de antes de un partido no hay tanto problema. En cambio en las apuestas de medio tiempo el stake es mayor (porque ya se conoce uno de los dos resultados que conforman la apuesta) pero la política de las 20 veces es la misma, por lo que jugar con un bank menor va a limitar el stake que puedas colocar en esas ocasiones.
Saludos,
F.
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14/10/09, 05:33 PM #65
Adquiriendo el hábito
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Re: Reto: Emigrar al Primer Mundo (pero necesito la ayuda de ustedes)
He visto en el foro ingles que las apuestas que hiciste al principio no solian sobrepasar las 30-35 unidades de stake, multiplicando por 20, obtenemos que con 600-700 unidades aproximadamente seria suficiente al principio para apostar las mismas unidades que si hubieramos ingresado 1000, ¿estoy en lo correcto?
Por otro lado, ¿que condiciones tiene el bono de bienvenida de 100 euros que comentasteis el otro dia? ¿Se lo suelen dar a todos los nuevos clientes?
Esta gestion del dinero ya me parece mas justa para todas las partes. Esperaremos a que el resto de compañeros opinen sobre ella.
Originalmente publicado por FMX
Saludos
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14/10/09, 06:09 PM #66
Forobetero júnior
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Re: Reto: Emigrar al Primer Mundo (pero necesito la ayuda de ustedes)
¿Os habéis planteado llevarlo como una sociedad entre un socio intelectual y un socio capitalista? Es decir, uno pone el capital económico y el otro el capital intelectual, al final de cada ejercicio se reparten los beneficios en dividendos, amortización de la financiación y autofinanciación para la empresa; por ejemplo:
A tiene una idea pero no tiene dinero.
B tiene dinero pero no tiene una idea
B aporta el dinero (100ud) y A lo utiliza en la empresa. B asume el riesgo en caso de beneficio negativo, al cabo del periodo estimado (un mes, seis meses, un año; vamos el que sea) o un ojetivo cumplido (por ejemplo el 25%, 50% ó 100% en este caso) se obtienen unos beneficios por ejemplo de +100ud por lo que tenemos en la caja 100ud+100ud=200ud. Las 100ud de beneficios se reparten por ejemplo a partes iguales (33%):
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
PERIODO 1
Capital inicial: 100ud
Capital final: 200ud
Beneficios: 100ud
Dividendos:
Beneficios para Socio A: 33ud
Amortización para Socio B: 33ud
Autofinanciación:
34ud para sumar al capital de la empresa (una ampliación de capital) por lo que pasaría a ser la nueva banca de 134ud
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
PERIODO 2
Capital inicial: 134ud
Capital final: 268ud
Beneficios: 134ud
Dividendos:
Beneficios para Socio A: 44ud
Amortización para Socio B: 44ud
Autofinanciación:
46ud para sumar al capital de la empresa (otra ampliación de capital) por lo que pasaría a ser la nueva banca de 180ud
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
PERIODO 3
Capital inicial: 180ud
Capital final: 360ud
Beneficios: 180ud
Dividendos:
Beneficios para Socio A: 60ud
Amortización para Socio B: 23ud
Beneficios para Socio B: 37ud
Autofinanciación:
60ud para sumar al capital de la empresa (otra ampliación de capital) por lo que pasaría a ser la nueva banca de 240ud
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Al final del tercer periodo El Socia A habría ganado 137ud, el Socio B habría recuperado la inversión y habría ganado 37ud a mayores. Y aquí viene lo mejor: La empresa ahora valdría 240ud, es decir habría aumentado su valor y su productividad en un 140%. En este punto se podría vender la empresa y repartírsela (cobrar en la casa de apuestas) o seguir produciendo cada vez más.
Los porcentajes son sólo un ejemplo y tomé partes iguales para poder hacer las cuentas mentalmente, normalmente se negocian y lo normal es que los socios capitalistas se lleven un porcentaje mayor o el total del valor de la empresa (si se vende) ya que durante un tiempo están en números rojos, tardan tres periodos (en el ejemplo) en recuperar el capital y tienen la sartén por el mango (pueden vender la empresa cuando quieran, pueden invertir en otra idea, etc.).Editado por Ala, 14/10/09 a las 06:12 PM
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14/10/09, 07:00 PM #67
Recién llegado
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14/10/09, 07:12 PM #68
Forobetero sénior
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Re: Reto: Emigrar al Primer Mundo (pero necesito la ayuda de ustedes)
Te deseo la mejor suerte, yo estoy en una situación parecida. Ánimo y paciencia.
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FMX ha(n) agradecido este post
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14/10/09, 08:40 PM #69
Adquiriendo el hábito
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14/10/09, 10:25 PM #70
Adquiriendo el hábito
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Re: Reto: Emigrar al Primer Mundo (pero necesito la ayuda de ustedes)
FMX, podrias ayudarme con el registro? que opcion eligo en los siguientes casos?
- Daytime Landline Number? No tengo telefono fijo en casa ni en el trabajo. Pongo el mismo telefono movil que he introducido en el paso anterior?
-Have you spread bet before? Esto influye en algo?
-Please tell us how you heard about us? Para que me den el bono que opcion elijo? Anuncio en sitio web? Buscador? Promocion por email?
-What is your current employment status? Empleado, Empleado a media jornada, no empleado, estudiante, jubilado? Esto influye en algo?
-Would you like a Credit or a Deposit Account? Que elijo para depositar por moneybookers?
-Do you want a Stop Loss account?
Saludos




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Un 2-4 final y un verde fácil para la saca.
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