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  1. #21

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    Re: SYSTEM POTASKI® lays al empate FUTBOL

    Citar Originalmente publicado por FMX Ver post
    A todos los que se han alocado con el "yield de 11%": ESA CIFRA ES ERRÓNEA como ya se aclaró en el hilo.

    Potas, podría calcularte la significancia estadística de tu prueba, es decir, que tan probable es que esos datos se hubieran obtenido al azar. Si te interesa necesitaría que subieras un excel con las cuotas de cada lay de manera individual (no como promedio), y el resultado de la apuesta (si se ganó o perdió). No necesito nada más, y así puedes preservar la confidencialidad de tu sistema de selección.

    Ah, y de paso podría calcularte el yield correcto para publicarlo aquí.

    Saludos,


    F.
    Aquí te paso la excel del grupo I, FMX. En él se puede ver los aciertos en todos los backs y lays, así como las cuotas. Los que aparentemente dan dinero son el lay al empate y el back al visitante (por las altas cuotas que suelen tener en este grupo). Ya me dices algo.

    Saludos y gracias.
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    Nada está perdido si se tiene el valor de proclamar que todo está perdido y hay que empezar de nuevo.
    Julio Cortázar.

  2. Agradecimientos MaRiuS-GReeNe ha(n) agradecido este post
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  3. #22

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    Re: SYSTEM POTASKI® lays al empate FUTBOL

    Citar Originalmente publicado por ranstad Ver post
    Hola Potas,

    ya que lo propones mira una cosa.

    Simula qué hubiera pasado si metes un lay al equipo que juega fuera de casa cuando su cuota está entre 1,85 y 2,15.

    Gracias
    Beneficio = 21,88 unidades
    Partidos= 135
    ranstad.jpg

    Sobre esto quiero decir una cosa. Las cuotas son variables, tomar rangos tan definidos en cuotas que suelen ser muy volátiles y que cinco minutos antes entraban en el rango y poco después no, y más tarde sí, y luego no, etc. no sé si merece mucho la pena, aunque quizás sirven para tendencias más gruesas que el 1x2. No sé lo que opináis.
    Saludos.
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    Julio Cortázar.

  4. Agradecimientos ranstad ha(n) agradecido este post
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  5. #23

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    Re: SYSTEM POTASKI® lays al empate FUTBOL

    Citar Originalmente publicado por potas Ver post
    Beneficio = 21,88 unidades
    Partidos= 135
    ranstad.jpg

    Sobre esto quiero decir una cosa. Las cuotas son variables, tomar rangos tan definidos en cuotas que suelen ser muy volátiles y que cinco minutos antes entraban en el rango y poco después no, y más tarde sí, y luego no, etc. no sé si merece mucho la pena, aunque quizás sirven para tendencias más gruesas que el 1x2. No sé lo que opináis.
    Saludos.
    Bueno, pero tu tienes solo una cuota no? a esa me refería, en principio se elige la cuota exacta en el momento de iniciarse el partido. Como en caballos se coge el SP.

    Si la cuota la cogiste 2 horas antes, pues entonces cambiaría un poco los resultados, pero vamos... tampoco demasiado

    buen trabajo

  6. Agradecimientos potas ha(n) agradecido este post
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  7. #24

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    Re: SYSTEM POTASKI® lays al empate FUTBOL

    Citar Originalmente publicado por juneh81 Ver post
    ya que se ha abierto el turno de ruegos y preguntas, te lanzo una para cuando puedas verlo:

    - back al visitante con cuotas entre 2 y 2,60

    quiza a alguien le suene este experimento, si no recuerdo mal se lo lei a neodani en algun lugar de foro hace ya algun tiempo.

    gracias.
    Beneficios -59,09 unidades
    partidos victoria casa 108
    partidos victoria empate 98
    partidos victoria fuera 160
    total 366

    empate a 0 29 7,923497268
    bakfuera2-26.jpg
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    Julio Cortázar.

  8. Agradecimientos MaRiuS-GReeNe, neodani ha(n) agradecido este post
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  9. #25

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    Re: SYSTEM POTASKI® lays al empate FUTBOL

    Citar Originalmente publicado por MaRiuS-GReeNe Ver post
    Es envidiable el curro que te has pegado, mucho valor le has puesto para recopilar tantísimos partidos. Yo tengo curiosidad en algo que creo que ya han preguntado.

    ¿Como habría evolucionado el bank usando un stake progresivo en vez de uno plano? O sea, recalculando cada vez el Stake a partir del bank que tenemos.

    Y otra cosa, si limitases por ejemplo la cuota máxima de los Lays (ya que le tengo tirria a los lays de cuotas altas), por ejemplo el Lay a la X de cuota @4 hacia abajo, que resultados darían?

    A ver si aparece neodani que era un gran pensador.


    Enorme curro!
    Pues he probado el grupo 1 sólamente, que ya me voy a sobar, y me salen pérdidas con cuotas al empate inferiores o iguales a 4 -69,5 unidades

    Seleccionando lays al empate en los partidos con cuotas de X inferiores a 4 en el total de partidos que tengo (la gran mayoría son inferiores a 4) saldrían unas ganancias de 15,8 tras unos 1900 partidos. No parece que merezca la pena
    Nada está perdido si se tiene el valor de proclamar que todo está perdido y hay que empezar de nuevo.
    Julio Cortázar.

  10. Agradecimientos MaRiuS-GReeNe ha(n) agradecido este post
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  11. #26

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    Re: SYSTEM POTASKI® lays al empate FUTBOL

    Citar Originalmente publicado por potas Ver post
    Dentro de un rato miraré lo que me habéis preguntado.

    Marius, ese gran pensador está por aquí coño, lo que pasa es que no se manifiesta. Neodani, Marius Green te invoca!!
    Potas tiene un gran potencial, y estoy seguro al 101% que ha mirado y rebuscado hasta debajo de las piedras como sacar rentabilidad a todos los datos a saco. Sin filtros de ligas, ni equipos, ni rachas.

    Es ambicioso y no busca lo "lógico", pretende derrotar al sistema por la fuerza bruta! y yo estoy con él, quién mas se une al team!! a por la bookieeee!!!! xDDD

    En serio, chapó por tus avances con las hojas de excel, te veo dando alguna que otra conferencia por forobet, en serio, para manejar eso hay que tener un dominio!
    La parte que me interesa es si utilizaste algún software para recopilar las cuotas de betfair, o utilizaste cuotas pasadas.
    Y si las cuotas de esas ligas "no tan conocidas" las cuotas están estables o variaban mucho.

    Tienes los unders y overs de estos partidos? y el mercado goles totales? Si es así podrías hacer alguna simulación

    Saludos y por ellos!

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  13. #27

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    Re: SYSTEM POTASKI® lays al empate FUTBOL

    Gran currada Potas, dan gusto estos hilos¡¡¡

    Y ahora al lio...

    Citar Originalmente publicado por potas Ver post
    POTASKI® SYSTEM lays al empate FUTBOL
    ...he ido viendo que pasaría si backeo siempre a los equipos de casa, o a determinados rangos de cuota, a los equipos visitantes, y un largo etcétera, y por supuesto el lay al empate off course. En total llevo unos 2500 partidos puestos en excel.
    Comentas que has backeado determinados rangos de cuota, me gustaría conocer los resultados que dan backeando cuotas por encima del @4 este inclusive, primero unicamente centrándose en el 1 2, es decir ignorando la X, y luego incluyendo la X, quiero decir en caso de que la cuota del 2 sea @7.5 y la X sea @4.3, que pasaría backeando las dos diviendo el stake entre las dos.

    Stake plano, 10 uds y en el segundo caso si jugasemos X y 1 o 2, para que sea mas sencillo 5 uds a cada,( si no supone un gran esfuerzo no estaria mal conocer el resultado, usando un stake igualando ganancias)

    Si bien cada liga tiene una tendencia totalmente distinta,hay ligas mas factibles que otras que se den "sospresas", ya que dispones de esos 2500 partidos de diferentes ligas, me gustaria conocer dicha tendencia.

    Gracias¡¡ Y un saludo¡¡

  14. Agradecimientos MaRiuS-GReeNe ha(n) agradecido este post
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  15. #28

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    Re: SYSTEM POTASKI® lays al empate FUTBOL

    Citar Originalmente publicado por juneh81 Ver post
    creo q es un dato importante, pero no coincido contigo en lo que dices. Vuelvo a repetir mi planteamiento: ¿q banco te da un 11% en 5-6 meses? ¿y en 12? Quizá algun valor en bolsa, un fondo de inversion......podria ser, pero es una rentabilidad muy buena.

    Con esto no comparo una estrategia de apuestas con una IPF bancaria, un deposito o un fondo, para nada!! Hay un elemento que se llama riesgo del q no se ha hablado y, por descontado, las apuestas tienen mucho de riesgo y poco de rentabilidad garantizada, pero bueno, tampoco consiste en hacer una analisis concienzudo "Apuestas vs Depositos Bancarios", simplemente ver el gran resultado que supone un 11% de rentabilidad

    Salvo q potas nos dijera que el horizonte temporal es de 2-3 años, creo q son unos numeros magnificos.

    PD: si alguien conoce un banco/pdto financiero q nos de el 11% anual, por favor q lo postee
    Siento mucho quitaros la ilusión, pero FMX tiene razón. A rasgos generales, y tomando como cuota media 3.96, en términos absolutos (capital ganado/capital invertido) el rendimiento sería:

    R= (beneficios/num.apuestas*riesgo)*100

    Siendo riesgo= 10*(cuota-1); esto es = 10*(3,96-1)


    En definitiva, R= (1100/1000*29,6)*100 = 3,716%



    Estos cálculos son de lo más simples, depués siempre hay que tener en cuenta más factores a nivel individual en cada cuota, y para compararlo con fondo de inversión en un banco también hay que tener en cuenta que es cierto que se invierte 29600€ frente a los 10000€ que planteabais en un inicio, pero al banco hay que darle los 10000 todos juntitos y de esta forma apostamos 29,6€ cada vez.

  16. Agradecimientos juneh81 ha(n) agradecido este post
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  17. #29

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    Re: SYSTEM POTASKI® lays al empate FUTBOL

    Citar Originalmente publicado por Teran Ver post
    Siento mucho quitaros la ilusión, pero FMX tiene razón. A rasgos generales, y tomando como cuota media 3.96, en términos absolutos (capital ganado/capital invertido) el rendimiento sería:

    R= (beneficios/num.apuestas*riesgo)*100

    Siendo riesgo= 10*(cuota-1); esto es = 10*(3,96-1)

    En definitiva, R= (1100/1000*29,6)*100 = 3,716%

    Estos cálculos son de lo más simples, depués siempre hay que tener en cuenta más factores a nivel individual en cada cuota
    Terán, un reconocimiento para ti pues fuiste el primero en apuntar que el 11% de yield era incorrecto y además por apuntar el yield más apegado a la realidad. Revisé el excel que potas dejó aquí y al hacer las cuentas de manera individual obtengo un yield de 3.64%.

    Pero vámonos por partes: potas, hice dos pruebas de confiabilidad: la primera busca determinar el porcentaje de desviación de tus resultados de acuerdo a una curva normal; el segundo es una simulación Montecarlo que consiste en realizar 10.000 veces las mismas apuestas que hiciste para comparar el porcentaje con el cual se obtienen resultados iguales o superiores al tuyo por medio del azar.

    En cuanto a desviaciones estándar el resultado de tus apuestas es de 92.25%, lo cual no es lo suficientemente sólido como para asegurar que la ganancia que has obtenido hasta el momento se mantenga a futuro. Para comparación te puedo decir que el *mínimo* que se requiere en esta prueba es de 95%, un buen sistema se considera a partir del 99% y yo en lo particular descarto cualquier sistema que no rebase el 99.99% (que he encontrado muy pocos pero de que los hay, los hay)

    La simulación Montecarlo con 10.000 intentos obtuve que sólo el 3.6% obtuvo 560 uds o más, es decir, que la posibilidad de obtener esas ganancias por medio de selecciones aleatorias es de 3.6%. Ese resultado sí lo considero bastante aceptable.

    Mi interpretación de tus resultados es en su estado actual tu sistema no es lo suficientemente robusto por sí mismo; sin embargo me parece que la elección de una gestión de stake/bankroll correcta puede volver a este sistema rentable (similar al sistema over/under de Flanders). Por ejemplo, el yield de tu sistema usando fixed liability es de 2.87%, mientras que usando fixed profit (que es el que usaste) el yield sube a 3.64%, y ese aumento en casi 500 apuestas es considerable.

    Disculpa la tardanza en contestar pero mi adorada bebé de 6 meses insiste en estar en mis brazos todo el tiempo o en teclear por sí misma esta respuesta.

    Saludos,


    F.

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  19. #30

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    Re: SYSTEM POTASKI® lays al empate FUTBOL

    Pues muchísimas gracias, FMX por el tiempo que has empleado en analizar los resultados. Creo que tienes razón y el tema está muy verde todavía, así que seguiré tomando datos a ver si el tema se confirma a más largo plazo antes de exponer los pronósticos. Dime una cosa, si se dieran resultados similares en por ejemplo, un número tres veces mayor de partidos en los próximos meses ¿probaría suficientemente que el sistema funciona?

    Saludos.
    Nada está perdido si se tiene el valor de proclamar que todo está perdido y hay que empezar de nuevo.
    Julio Cortázar.

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