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    Estrategia over 0,5 vía Lay X

    El Lay a la X es una forma de tradear en el fútbol clásica donde las haya. O bien se abre posición avanzado el partido, o bien antes de iniciarse. Si hay gol, ganamos; y si no, se ejecuta un stop-loss cuando la cuota se presente bastante baja por quedar poco para el final. También hay estrategias alternativas para cuando el no favorito marque, ya que aquí el lay a la X podría ponerse a nuestra contra.

    Pero a lo que voy: ¿es mejor un over 0,5 directo o un lay a la X que realice beneficios con el primer gol? Pues bien, lo que pretendo hacer es una serie de apuestas con lay a la X para verificar si es más beneficioso hacer eso que un over 0,5 directo. Hay diferencias que se cumplen con carácter general, que enumero:

    - si se marca gol temprano, el beneficio del lay a la X es inferior al beneficio de haber apostado al over 0,5.

    - si se marca gol tarde, avanzada la segunda parte, el lay supera en beneficio el over.

    Posiblemente la mejor estrategia aquí sea hacer over 0,5 si su cuota es alta y lay X si su cuota es baja (o sea, si se espera un partido de goles). No obstante, decidiremos según los resultados comparativos.

    Otro punto importante: con diferencia entre equipos sustancial, el gol del no favorito incluso genera pérdidas en el lay a la X si cerramos. Esos partidos los desecharemos.

    Ventaja del lay X: es más líquido

    Desventaja: el baile de cuotas con el gol. Es posible que nos hagan un 1-1 antes de que el mercado se reestabilice y nos quedemos con cara de tontos. Claro, que también puede haber un 2-0, con lo que nos llevamos un bonus . Esos accidentes a favor o en contra los meteré también en la comparativa.

    En principio, haré lay X en los eventos en los que la cuota de la X sea más alta que la de la victoria local y visitante. Eso nos permitiría obtener un beneficio razonable con independencia de quién de los dos equipos marque. Si me paso tres pueblos con este filtro, lo haré con una cuota máxima a la X, pero en principio lo dejo así.

    El stop-loss será la mitad de la cuota que haya layeado. Si hago lay a @3,4, backearé a @1,70. El stop "virtual" del hipotético over 0,5 sería el cierre de la cuota cuando la cuota de la X llegara a 1,70 en el ejemplo.

    El stake será plano. En principio, haré lays de 20€, con el consiguiente riesgo de aprox. 50€ en caso de no poder cerrar.

    La comparativa es sencilla. Publicaré lo que he ganado y perdido en el lay X y lo que hubiera ganado / perdido con el over 0,5. Y a ver qué método gana.

    Podéis incluir vuestros propios picks si se ciñen al modelo, así se amplia la muestra. El stake es cosa vuestra, ya que lo relevante en la comparativa será el % de beneficio, y no tanto el resultado en términos absolutos, que desvirtúa la eficacia real de una estrategia.

    En breve os pongo el primer pick y busco algunos más.

    s2!


    1er pick: Spartak-CSKA Moscú

    Con el lay X: lay 20€ @3,40 (stop-loss @1,70). Riesgo: 48€ (20€ aplicando stop-loss)
    Con lay 0-0 hubiera sido para mismo riesgo: lay 3,84€ @13,5. Stop-loss cuando cuota empate llegue a @1,70 con 0-0

    Primer gol: minuto 14 (0-1) --> pick acertado

    Cierre del lay: back @4,2 €16,25. Beneficio bruto: 3,81

    Beneficio neto: €3,62 --> 7,54%

    Beneficio neto hipotético del lay 0-0: €3,65 --> 7,60%

    Resultado: lay X 7,54% - 7,6% lay 0-0
    Gana de momento el lay al 0-0

    s2
    Editado por haberbet, 12/07/08 a las 03:39 PM

  2. #2

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    Re: Estrategia over 0,5 vía Lay X

    Me parcee muy muy interesante este tema

    Estare atento a este pick a ver que nos vas contando pero como soy bastante nuevo en esto de las apuestas (solo llevo 1 mes) quizas me cuesta entenderlo un poco ahora mismo, pero en cuanto pongas unos ejemplos todo lo veré de manera mas clara

  3. #3

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    Re: Estrategia over 0,5 vía Lay X

    2º pick: Djurgardens - IFK Goteborg. Inicio 16h.
    Lay X @3,40 20€. Stop-loss 1,70. Riesgo sin stop-loss, 48€; con él, 20€.
    (cuota lay 0-0: @11. Apuesta hipotética lay 0-0: 4,8€).
    Suerte!!

    Edito:
    [Minuto 15, 0-0. Veo que obtendríamos idéntica pérdida si cerráramos ahora]
    [Minuto 36 y 37. Dos goles simultáneos , 1-1.
    Con el lay 0-0 ya hubiéramos ganado 4,56€. Con el lay X, habrá que esperar.]
    [Minuto 73. Cierre a 1,69. Pérdida: 20,4€ (20€ si no empatan). Rentabilidad: -42,5%]

    Rentabilidad media lay X: -17,47%
    Rentabilidad media lay 0-0: +8,55%

    PD: Encima cachondeo. Desempate en el descuento. 1-2. En fin...


    Editado por haberbet, 12/07/08 a las 05:57 PM

  4. Agradecimientos lofernandez, -Sergi-, fumirutas, sergio56k, SeNTeLL, DANIKIN ha(n) agradecido este post
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  5. #4

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    Re: Estrategia over 0,5 vía Lay X

    3º pick: Aalesunds - Tromso Inicio 19h.
    Lay X @3,60 20€. Stop-loss 1,80. Riesgo sin stop-loss, 52€; con él, 20€.
    (cuota lay 0-0: @18. Apuesta hipotética lay 0-0: 3,06€).
    Pick ganado, con cierre a @4,2 pero mal asunto....El lay 0-0 hubiera dado más. 1º gol marcado en el 27'

    Beneficio neto: 2,72€. Rentabilidad neta: 5,22%
    Con el lay 0-0: 2,91€. Rentabilidad neta: 5,59%


    4º pick: Rapid Viena - RedBull Salzburgo Inicio 19:30h.
    Lay X @3,40 20€. Stop-loss 1,70. Riesgo sin stop-loss, 48€; con él, 20€.
    (cuota lay 0-0: @16. Apuesta hipotética lay 0-0: 3,20€).

    1º gol en el minuto 8. Pick ganado, con cierre a @4,3. Aquí ha ganado el lay X; de hecho, en el baile de cuotas posterior al gol se ha podido cerrar hasta @4,6. Pero estas cosas son armas de doble filo, ya que han empatado 7 minutos más tarde.

    Beneficio neto: 3,97€. Rentabilidad neta: 8,27%
    Con el lay 0-0: 3,04. Rentabilidad neta: 6,33%

    Rentabilidad media:
    Lay X: -5,36%
    Lay 0-0: 7,02%

    Gana 0-0 por el gafe del 2º partido xD
    Editado por haberbet, 12/07/08 a las 07:56 PM

  6. Agradecimientos -Sergi-, GimnastiKo, fumirutas, sergio56k, SeNTeLL, DANIKIN ha(n) agradecido este post
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  7. #5

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    Re: Estrategia over 0,5 vía Lay X


    5º pick:

    SV Kapfenberg v Austria Vienna (17h)

    Con el lay X: lay 20€ @3,40 (stop-loss @1,70). Riesgo: 48€ (20€ aplicando stop-loss).
    Con el lay 0-0: lay 4,36€ @12. Riesgo 48€

    Suerte!

    Minuto 35: 0-1. Pick ganado.

    Cuota de cierre: @4,2
    Beneficio neto: 3,61€ -> 7,52%
    Con el lay 0-0 hubiera sido: 4,14€ -> 8,625%

    El lay al 0-0 sigue tomando ventaja. Supondrá el fin del mito del tradicional lay a la X? ¿Verdad que a veces el trading no es la mejor solución? En fin, habrá que dar más tiempo y ver cuál es el beneficio cuando el gol es avanzada la segunda mitad.

    También podría ser lo conveniente layear a la X cuando se espera un partido de claro over, ya que el premio por el lay al 0-0 sería mucho más bajo. Es el ejemplo del cuarto pick. Ya iremos viendo.

    Rentabilidad media:
    Lay X: -2,78%
    Lay 0-0: 7,34%
    Editado por haberbet, 13/07/08 a las 11:27 PM

  8. Agradecimientos mapaal, rodvaldes, sergio56k, -Sergi- ha(n) agradecido este post
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  9. #6

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    Re: Estrategia over 0,5 vía Lay X

    6º pick:
    Orebro - Sundsvall (14 de julio, 19h)

    Con el lay X: lay 20€ @3,35 (stop-loss @1,675). Riesgo: 47€ (20€ aplicando stop-loss).
    Con el lay 0-0: lay 5,59€ @9,4. Riesgo 46,96€

    Minuto 3: 0-1. Pick ganado.

    Cuota de cierre: @3,95
    Beneficio neto: 2,89€ -> 6,15%
    Con el lay 0-0 hubiera sido: 5.31€ -> 11,29%

    De nuevo gana el lay 0-0. Hace falta todavía ver las diferencias cuando los primeros goles sean en la segunda parte y comparar las pérdidas cuando tengamos que cerrar sin goles.
    Editado por haberbet, 14/07/08 a las 07:56 PM

  10. Agradecimientos sergio56k, lofernandez, -Sergi-, mapaal ha(n) agradecido este post
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  11. #7

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    Re: Estrategia over 0,5 vía Lay X

    Una sugerencia, para que se entienda mejor el stop-loss, debes especificar, que cuando se vaya a realizar, deben poner los 40€ en el back con la cuota especificada (1.7, 1.8 o 1.657, etc.) según los picks realizados, entonces asi, podemos ver la pérdida que varia o esta cercana a los 20€.

  12. Agradecimientos haberbet ha(n) agradecido este post
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  13. #8

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    Re: Estrategia over 0,5 vía Lay X

    7º pick: Liga Sueca
    Halmstads - Elfsborg (19h)



    Con el lay X: lay 20€ @3,40 Riesgo: 48€.

    Back de stop loss: back 40€ a la X a cuota
    @1,70 (tendríamos 20€ de pérdidas aplicando stop-loss).

    Con el lay 0-0: lay 5,05€ @10,5. Riesgo 47,98€. Estimaremos las posibles pérdidas del lay al 0-0 con un hipotético back al 0-0 a cuota de mercado, cuando la cuota de la X llegue a @1,70

    Suerte!

    Minuto 30: 1er gol: Pick ganado.

    Cuota de cierre: @4,2
    Beneficio neto: 3,61€ -> 7,52%

    Nuevamente gana el lay al 0-0 con beneficio de aprox. el 10%.
    Editado por haberbet, 16/07/08 a las 10:26 PM

  14. Agradecimientos -Sergi-, sergio56k ha(n) agradecido este post
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  15. #9

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    Re: Estrategia over 0,5 vía Lay X

    Hola haberbet,despues de empezar con tu estrategia empece yo una a raiz de leer esto, de jugar al lay 0 - 0 con opcion de tradear min 75 y me va muy bien hasta ahora,ya que el lay a la X no me gusta despues de haberlo probao tiempo.

    Pues nada solo queria decirte que filtro aplicas para escoger los partidos?? lo digo por que este ultimo que has puesto no me gusta nada,ya que siempre me fijo en la cuota del menos de 2,5 goles y en este partido se paga a tan solamente 1,71. Te recomiendo buscar partidos donde esta cuota se pague a mas de 1,8 por lo menos, lo cual es un buen indicar a mi parecer.

    Un saludo.

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  17. #10

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    Re: Estrategia over 0,5 vía Lay X

    Citar Originalmente publicado por sergio56k Ver post
    Hola haberbet,despues de empezar con tu estrategia empece yo una a raiz de leer esto, de jugar al lay 0 - 0 con opcion de tradear min 75 y me va muy bien hasta ahora,ya que el lay a la X no me gusta despues de haberlo probao tiempo.

    Pues nada solo queria decirte que filtro aplicas para escoger los partidos?? lo digo por que este ultimo que has puesto no me gusta nada,ya que siempre me fijo en la cuota del menos de 2,5 goles y en este partido se paga a tan solamente 1,71. Te recomiendo buscar partidos donde esta cuota se pague a mas de 1,8 por lo menos, lo cual es un buen indicar a mi parecer.

    Un saludo.
    Lo que quiero mirar es si es más rentable un over 0,5 o un lay a la X. Mi filtro es que no haya favorito, no miro nada más. De esta manera, un gol reditúa casi por igual, sin depender de qué equipo haya marcado. Lo hago porque si no, la comparativa no vale. Imagina un partido con favorito claro con cuota del empate a @6. Aquí si marca el no-favorito, la cuota de la X bajaría en vez de subir.

    ¿Que no te gusta nada? En principio te doy la razón, sólo estoy probando. Lo que estoy viendo es que, alternativamente al lay 0-0 con stop de pérdidas, se podría hacer al revés: back al empate con stop de pérdidas cuando marquen.

    También insistir en que, antes de sacar conclusiones, faltará ver si las pérdidas serán inferiores con el stop del lay X que con el stop del lay 0-0, así como ver el beneficio cuando el primer gol llegue tarde (de momento todos me han marcado en la primera mitad), ya que el del lay 0-0 es fijo, y el de la X no.

    Sí que es bastante probable que si quieres apostar por el over 0,5, valga la pena el lay a marcador en partidos de under y lay al empate en partidos de over. Habrá que esperar a que empiece la temporada alemana, en donde coinciden partidos igualados y de over, a ver qué tal va el tema. De momento, sólo tengo Noruega para ver el resultado de ese tipo de partidos, y el lay a la X ha ganado en uno de los dos partidos tipo "over" que he hecho.

    PD: Insisto en que estáis todos invitados a poner picks que cumplan el filtro de favorito inexistente (que la cuota de la X sea la más alta de las tres).

  18. Agradecimientos sergio56k ha(n) agradecido este post
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