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Discusión: Estrategia Lay (cubriendo) --> Fútbol
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05/01/08, 12:27 AM #21
Se siente como en casa
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Re: Estrategia Lay (cubriendo) --> Fútbol
Volvemos a la carga. Esta vez con una apuesta un tanto peculiar. Regresamos a Escocia!
Banco actual: 291,06 uds
Riesgo máximo permitido (5%): 14,55 uds
Partido #4
Rangers - Dundee Utd
Liga Escocesa: Primera división
Fecha: 5 de enero de 2008
Hora: 16:00
# Apuesta
En contra del OVER 2,5 @ 1,6 stake 24,25 uds (riesgo 14,55 uds) -> Bene (23.04 uds)# Motivo
A favor Marcador final 2-1 @ 9,2 stake 5.34 (Bene +32.85)
A favor Marcador final 3-1 @ 9,6 stake 5.12 (Bene +32.87)
A favor Marcador final 3-0 @ 12 stake 4.09 (Bene +32.80)
En contra de Rangers @ 1,30 stake 16,68 (riesgo 5 uds) -> Bene +15,85 uds
La idea es la siguiente:
Si el partido termina UNDER, no embolsamos 23,04 uds y perdemos los 3 marcadores finales que jugamos (-14,55).
Termina UNDER = 23,04 -14,55 = +8,49 uds
Si termina OVER con algun resultado favorable al Rangers (2-1, 3-1, o 3-0)
Ganamos 32,85 - 14,55 = +18,3 uds
El problema viene cuando el partido termina OVER favorable a Dundee...
Voy a destinar una parte del beneficio del over y el under, 5 uds (por lo que habría que restar a los dos beneficios de arriba 5 uds en caso que el partido terminase de la siguiente manera
Over y gana Dundee, ó Under y gana Dundee.
En cualquier caso si pasa esto último nuestra apuesta es la siguiente.
En contra del Rangers @1,30 stake 16,68 (riesgo 5 uds) Bene +15,85 uds
Riesgo lay over -14,55 uds
Riesgo lay Ranger -5 uds
Riesgo 3 backs marcadores final -14,55 uds
La unica posibilidad de palmar es que el Rangers gane con un resultado OVER diferente a 2-1, 3-1 o 3-0.
De lo contrario si gana el Dundee por un marcador over distinto a los 3 de arriba recuperamos la mitad de la apuesta. AQUI LO IMPORTANTE.
Posibilidades que el Rangers gane con un marcador diferente over.
ranger.JPG
Solo ha pasado en 2 ocasiones de 8. Y una de ellas era contra el colista de la división.
Y si preguntáis si a fuera ha pasado esto? la respuesta es que solo en 1 ocasión de 8, y además fue buena, me refiero que no hubiesemos pérdido todo lo invertido, ya que ganó su rival 4-2 y en este caso recuperamos lo invertido.
Recordad LAY RANGERS @ 1,30 esa es otra de las espinas dorsales de esta apuesta.
Yo creo que contra el 4º en la tabla lo tendrá bastante mas complicado. Al menos eso creo.
Resumen de premios
Si es under, gane quien gane hay premio.
Si es under y no gana el Rangers el premio es mas grande.
Si es over y gana el Rangers por (2-1,3-1 o 3-0) el premio mayor de todos.
Si es over y no gana el Rangers recuperamos la mitad de lo jugado.
Si es over distinto de (2-1,3-1 o 3-0) y gana el Rangers palmamos todo lo jugado.
PD: Quien dijo que apostar no era divertido?
Y para quién diga, este tio se ha vuelto loco con tanta apuesta, porque no juega un lay a un marcador final y se deja de historias...
Le respondo que simule.
El 3-2 lay @ 38 (vas a jugar 74 uds para ganar 1,90 uds?? ni loco) Otra...
El 2-2 lay @ 32, el 1-2 lay @ 42, etc...
Si lo hago así es porque tenemos muchas más posibilidades de acertar un premio, quién da más
Suerte!
Editado por neodani, 05/01/08 a las 12:29 AM
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05/01/08, 12:21 PM #22
Adquiriendo el hábito
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Re: Estrategia Lay (cubriendo) --> Fútbol
Buenas neo!
mmm... en total no te estas arriesgando 34.1 uds? que es mas del 5% del bank que tenias para el sistema (14.55 uds)
No se si habré hecho la cuenta bien, pero por ejemplo si queda 3-2 para el rangers, palmas las 34.1 no?
Un saludo fiera, y espero no haber dicho una gilipollez
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05/01/08, 03:14 PM #23
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Re: Estrategia Lay (cubriendo) --> Fútbol
Son correctos tus cálculos Leeroy.
Lo que también dije es que las uds utilizadas para cubrirnos no estarían incluidas en ese 5% de riesgo.
Por lo tanto, para mi la apuesta es lay over 2,5, donde arriesgo el 5% del banco. Las demás apuestas son complementos para cubrirse. En este caso sí que las uds para cubrirnos son mas elevadas que otras veces, pero también es cierto que cubrimos muchiiisimas más opciones.
Confio plenamente en el pick. Y por si nos falla diría que tenemos bien cubiertas las espaldas.
Y sino haz la prueba como dije. Si sale un 3-2 palmas todo, pero calcula 3 uds de beneficio (no te pido mas) jugando al lay del 3-2, a ver cuanto dinero tienes que arriesgar, mira si te sale a cuenta.
Mires por donde mires el pick, no creo que encuentres un marcador que no cubras tan rentable como jugar todo nuestro PACK de apuestas.
Menos de 1 hora, y la lástima es que no podré saber el resultado hasta la noche xD
Suerte a todos
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KilloLee ha(n) agradecido este post
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05/01/08, 10:39 PM #24
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Re: Estrategia Lay (cubriendo) --> Fútbol
Final 2-0
Partido # 4: Acertado (LAY Over 2,5)
+3,49 uds
Desglosado:
En contra del OVER 2,5 + 23.04 uds
Marcadores finales = - 5,34 - 5,12 - 4,09 = -14,55
Lay Victoria Rangers = -5 uds
Total = 23,04 - 14,55 - 5 = +3,49 uds
Si el partido hubiese acabado over con la victoria del Rangers (en principio lo más probable dado la cuota del rangers 1,30 y la cuota del over 1,6). Si hubiese acabado con alguno de los 3 resultados jugados.
+32,85 - 14,55 - 5 = +13,3 uds
No nos llevamos el premio grande pero si un premio positivo.
A por otro!
Banco inicial: 300 uds
Partidos jugados: 4
Aciertos: 3
Fallos: 1
Banco actual: 294,55 uds
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MaRiuS-GReeNe ha(n) agradecido este post
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05/01/08, 11:30 PM #25
Se siente como en casa
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Re: Estrategia Lay (cubriendo) --> Fútbol
Banco actual: 294,55 uds
Riesgo máximo permitido (5%): 14,73 uds
Partido #5
Maritimo - Leixoes
Liga Portuguesa: Primera división
Fecha: 6 de enero de 2008
Hora: 17:00
# Apuesta
A favor del UNDER 2,5 @ 1,68 stake 14.73 uds Bene (+9,53 uds)# Motivo
A favor Marcador final 2-1 @ 10,5 stake 1.5 (Bene +13,55)
A favor Marcador final 3-0 @ 24 stake 0.5 (Bene +10,94)
Jornada 15 de la liga Portuguesa
Se enfrentan Séptimo contra Décimo.
Este partido me gusta mucho, dado que ambos son equipos muy unders y la cuota no esta rondando el 1,50 como esperaria...
Maritimo lleva 6 de 10 partidos unders en casa. De esos 4 restantes, yo personalmente le quitaria 3 overs de 3 partidos que jugó contra Benfica, Boavista y Sporting de Lisboa la jornada pasada. En esos hubo 3 goles.
Pero fueron contra equipos mucho mas superiores que su rival de mañana.
Por lo tanto nos queda 9 de 10 unders.
Leixoes por su parte, es un equipo que no conoce la victoria fuera de casa.
Fuera de casa se comporta... 4 empates, 2 derrotas, 3 goles marcados fuera y 8 encajados.
En cuanto a Unders, Leixoes lleva 7 de 10, y de aquí volvería a quitar un over, ya que fue contra el Oporto. Nos queda 8 de 10 unders.
unders.JPG
Es por eso que este partido voy con el under, me gustaría haberle hecho un LAY AL OVER, pero las cuotas no estan estables para el lay. Y siempre miro por la mejor opción.
No debería dar problemas este under, que parece fácil. Al menos, no esperariamos una victoria por 1-2 a favor del Leixoes, cuando solo ha sido capaz de meter 3 goles en lo que va de liga fuera de casa.
Mi seguro, lo dejo en manos del marcador final 2-1 y como el under nos reporta unas ganancias "respetables" me doy el lujo de meter una milesima parte al 3-0 (dado el poco efectivo goleador del Leixoes).
Riesgo Back -14,73 uds
Riesgo Back (cubrir) - 2 uds
#Posibles casos
Mejor caso (Under 2,5): +9,53 - 2 = +7,53
Caso regular (Final 2-1): -14,73 + 13,08 = - 1,65
Caso regular (Final 3-0): -14,73 + 9,51 = - 5,02
Peor caso (Over distinto 2-1 y 3-0): -14,73 - 2 = - 16,73
PD: Espero que pillemoso el +7,53 y poder asomar la cabeza
Suerte!Editado por neodani, 05/01/08 a las 11:32 PM
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MaRiuS-GReeNe, scandisk69, Leeroy, KilloLee, tuminha21, m4t4, -Sergi-, xanful ha(n) agradecido este post
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06/01/08, 10:11 AM #26
Forobetero sénior
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Re: Estrategia Lay (cubriendo) --> Fútbol
Me parece muy razonable que quieras utilizar los over más probables como cobertura de tu under.
Pero yo no me confiaría pensando en "hubo overs, pero con equipos buenos, y eso quita relevancia". El único equipo portugués con más de 2,5 goles marcados+recibidos por partido lleva 2,53 de media
y no es de los punteros. El Oporto, líder indiscutible, sólo lleva dos goles por partido.
Eso sí, las medias de estos dos son bastante bajas. Es decir, que no digo que no, pero ojo...Editado por haberbet, 06/01/08 a las 02:29 PM
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neodani ha(n) agradecido este post
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06/01/08, 07:13 PM #27
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Re: Estrategia Lay (cubriendo) --> Fútbol
Final 2-1
Partido # 5: Fallado (Under 2,5)
Acertado marcador final 2-1
-1,65 uds
Vaya por dios! no pudo ser esta vez tampoco.
Dos goles tempraneros echarón por tierra el under.
Min. 4 marca Maritimo
Min 6 se marca en propia meta un gol. Van 1-1
Min. 23 marca un gol Maritimo y pone broche final 2-1
Comentar que hubo 3 expulsiones, 1 por parte de Maritimo y 2 de Leixoes.
Sin embargo, creo que el pick estaba bien tirado. Nos salvamos de perderlo todo gracias a que nos cubrimos.
Banco inicial: 300 uds
Partidos jugados: 5
Aciertos: 3
Fallos: 2
Banco actual: 292,90 uds
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07/01/08, 12:40 PM #28
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Re: Estrategia Lay (cubriendo) --> Fútbol
Vamos a por el sexto partido, llevamos buen ritmo, lástima que los resultados no nos esten acompañando todavia.
Banco actual: 292,90 uds
Riesgo máximo permitido (5%): 14,65 uds
Partido #6
Belenenses - Nacional
Liga Portuguesa: Primera división
Fecha: 7 de enero de 2008
Hora: 20:45
# Apuesta
En contra del empate @ 3,30 stake 6.37 uds Riesgo (-14,65 uds)# Motivo
A favor Marcador final 1-1 @ 6,8 stake 2,05 (Bene +11,30)
Jornada 15 de la liga Portuguesa
Se enfrentan Octavo contra Décimo.
Dos equipos totalmente unders en Portugal.
unders.JPG
La cuota Under 2,5 en betfair esta a 1,58
Entre ellos se han enfrentado en 10 ocasiones desde el 2003, y en 7 de ellas han terminado under. Y solo 2 empates registrados en esas fechas. Concretamente en el año 2003, un 0-0 y un 1-1.
En la liga Beleneses lleva 6 empates, 3 en casa y 3 a fuera. Lo sorprendente es que estuvo 5 jornadas consecutivas empatando.
belenese.JPG
En cambio Nacional, lleva 4 empates, 2 en casa y 2 a fuera.
A fuera quedó en dos ocasiones (1-1) Y en casa dos ocasiones (0-0)
Para nuestro interés juega a fuera.
Beleneses tiene dos (0-0) y un (1-1) en casa.
Los dos 0-0 fueron contra el E. Amadora y el Académica.
Voy a jugar en contra del empate dada su situación en la liga. No veo un empate sin goles. A pesar que son los equipos mas unders de la liga. Su historico entre ellos solo muestran 2 empates.
Además, el hecho que se marquen pocos goles no significa que hayan de quedar empate no?
Riesgo Lay -14,65 uds
Riesgo Back - 2,05 uds
#Posibles casos
Mejor caso (no empate): +6,05 - 2,05 = + 4
Caso regular (Final 1-1): -14,65 + 11,30 = - 3,35
Peor caso (empate distinto de 1-1): -14,65 - 2,05 = - 16,70
Suerte!
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07/01/08, 01:45 PM #29
Forobetero júnior
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Re: Estrategia Lay (cubriendo) --> Fútbol
Hola neodani, qué tal? Bueno, primero de todo felicitarte por el curro que le echas en cada pick!!! Y luego, una duda o idea que me anda por la cabeza sobre como establecer las apuestas....
Cuando planteas los picks, estás buscando cubrir el máximo número de resulltados posibles, pero sin valorar si sale a cuenta o no cubrir tantos resultados...
Me explico...por ejemplo, supongamos para el partido de hoy. Yo creo que las probabilidades de que suceda cada uno de los posibles resultados son:
No empate.....67%
Empate a uno...16.5%
Empate diferenta a uno....16.5%
(He puesto estos números orientativos, pero que podrían ser bastante cercanos al partido)
Si calculo los posibles beneficios o pérdidas y los pondero por el porcentaje que creo que salga ese resultado, tengo:
No empate: +4 uds * 67% = 2.68
Empate a uno: -3.35 * 16.5% = -0.55
Empate diferente a uno: -16.7 * 16.5% = -2.76
Beneficio esperado de las apuestas: -0.63 uds...
Ojo, que estos números me salen con el ejemplo que he puesto, y que seguro que tú tienes otros que haran que el conjunto de apuestas que planteas tengan una esperanza matemática positiva. Es precisamente esa valoración la que echo en falta cuando leo el pick.
Creo que el objetivo ha de ser más buscar el value en los valores, que el hecho de intentar abarcar el máximo número de resultados "a destajo".
Bueno, espero que no te lo tomes mal. Que salvo este detalle, el resto está genial, y tal como muestras la información va muy bien para entender la apuesta.
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juneh81 ha(n) agradecido este post
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07/01/08, 03:07 PM #30
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Re: Estrategia Lay (cubriendo) --> Fútbol
Entiendo tu "reflexión".
Una Lay @ 3,30 que es lo que está el empate en este partido, equivale a un back de 1,43 que transformado en probabilidad es 69,93% de que no haya empate (segun las cuotas)
Si miras el H2H como indico en el pick, de 10 partidos entre ellos solo 2 acabaron empate y fue en el 2003. Por lo tanto, tienes un 80% de NO empates entre ellos. Que supera la cuota de la bookie.
Ahora... eso fue hace años, y lo que está pasando en la liga actualmente tiene mas relevancia que ha unos hechos "más antiguos"? pues un poco más si...
Hablando de lo que han hecho esta temporada, también expongo que Belenenses ha tenido 6 empates y Nacional 4.
En total suman 10 pero ambos equipos han jugado (14+14) = 28
El porcentaje de empates 10/28 sale = 35,71%
O lo que es lo mismo 64,29% de no empate.
Esto da una cuota de 1,55 que transformado al LAY sale @ 2,82 (inferior a lo expuesto por la bookie)
Significa esto que no hay value en la apuesta en contra? Si solo miras esos datos estadísticos la respuesta es que no hay value.
Lo que está claro:
Ambos equipos han empatado ultimamente
Ambos equipos meten pocos goles, menos de 1 gol por partido.
Resultados unders hay 6, dos de ellos son empate, quedan 4 que no. Eso partiendo que el partido acaba under. Que puede pasar cualquier cosa, sino fijate en el partido anterior, fue over 2-1 antes del descanso y nadie lo hubiese dicho.
En definitiva, se por donde vas, cuando dices que compruebe si reparto bien las uds jugadas entre todas las apuestas.
Estoy probando un sistema, jugar un 5% del riesgo total y cubrir el resultado mas probable, recuperando minimo un 60%
Edito: De la misma forma verias value en la cuota del under, ya que en total suman 24 unders de 28 partidos, no?
Eso da una cuota a favor de 24/28 de 1,16. La tienes a mas de 1,50
Jugarias? Porque no yo las tengo todas con el under y segun eso esta muy claro que el partido tiene que ser under no? Pues para el oddsmaker tampoco lo está, qué curioso...
Good luck!Editado por neodani, 07/01/08 a las 03:14 PM
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Iknai ha(n) agradecido este post
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