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  1. #11

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    Re: Estrategia LAY EMPATE equipo goleadores

    Aportaré la variante que yo aplico,
    1.- Lay a la X
    2.- si en el 2º tiempo está empatado, espero a que la cuota del back llegue a 2 y compro con los posibles beneficios, suele ser por el min 65-70 y quedaría así local +0, visitante +0, empate -??€
    3.- si continua igual espero a cuota 1.7 e igualo perdidas, normalmente suele quedar a la mitad de mi apuesta inicial, osea que si mi beneficio max con el lay serían 50unidades, ahora cerraria con -25u.

    Esa es la teoria, pero ayer en el partido del Caen no cerre esperando un gol y nada!! sin embargo en el lecce-brescia cerre con perdidas y GOL en el 92. Saludos.

  2. Agradecimientos neodani ha(n) agradecido este post
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  3. #12

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    Re: Estrategia LAY EMPATE equipo goleadores

    Citar Originalmente publicado por yuban
    Aportaré la variante que yo aplico,
    1.- Lay a la X
    2.- si en el 2º tiempo está empatado, espero a que la cuota del back llegue a 2 y compro con los posibles beneficios, suele ser por el min 65-70 y quedaría así local +0, visitante +0, empate -??€
    3.- si continua igual espero a cuota 1.7 e igualo perdidas, normalmente suele quedar a la mitad de mi apuesta inicial, osea que si mi beneficio max con el lay serían 50unidades, ahora cerraria con -25u.

    Esa es la teoria, pero ayer en el partido del Caen no cerre esperando un gol y nada!! sin embargo en el lecce-brescia cerre con perdidas y GOL en el 92. Saludos.
    Gracias por aportar tu estrategia.

    El partido BARCELONA - BREMEN, es un partido que tiene toda la pinta de haber goles, puede ser una buena opción apostar encontra del empate. Para que en el momento que marquen un gol backear.

    Yo voy a jugarlo.

    Suerte

  4. #13

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    Re: Estrategia LAY EMPATE equipo goleadores

    Creo que os estáis equivocando en algunas cosas.

    - Para empezar, la probabilidad de que haya gol en el minuto 20 no es la misma que en el 89. Podéis comprobar la gráfica de las cotizaciones de Betfair en el over 0,5, y ésta (en escala logarítmica) no dibuja una gráfica lineal en la que la cuota se reduce en un x% por minuto. Si lo fuera, indicaría que la probabilidad de gol en un minuto dado es la misma que en otro, y no es así. Otra prueba rápida es que la probabilidad de no-gol en el minuto 85 (cuando faltan 5 min + descuentos) ronda el 1,3x ó incluso el 1,4x, mientras que la probabilidad de gol los 10 primeros minutos de partido es sólo de 1,20, aproximadamente.

    - En consecuencia, hacer cobertura en el minuto 70 puede ser algo equivocado. Es decir, está bien cubrirse porque salvas los muebles a una cuota tolerable; pero no pienses que haces bien en cubrirte porque "lo normal es que no marquen", ojo con eso.

    - Con la excusa de que hacemos trading, podemos estar tentados a apostar stakes altos, porque "total, luego cierro, no hago lay al empate en realidad".

    - Además, la comisión del lay al empate es del 5% del beneficio. La del over 0,5 en Betfair es del 1%. Es incluso del 0% en apuestas pequeñas, gracias al redondeo de las comisiones a nuestro favor:
    Ejemplo: Apuesto 4€ a cuota 1,10. Beneficio = 0,4€ Comisión subyacente = 0,4 céntimos; ajuste por redondeo = 0€. Y betfair no te puede decir nada porque no apostamos con "el truquito".

    - En resumen, plantea varios problemas:
    1) Como ya sabéis, el hecho de que marque el no-favorito. Si empieza marcando la Real Sociedad en Nou Camp, el lay se va a la porra porque el mercado descuenta el 1-1.

    2) La menor percepción del riesgo

    3) El complejo manejo de las coberturas: distintas probabilidades de gol según el minuto, problemas de autodisciplina, etc.

    4) Mayor comisión por beneficios

    5) Beneficio incierto. Si marcan el primer gol en el 89 os lleváis una pasta. ¿De verdad conviene cubrirse? Ojo con eso. Si queréis cubriros, me iría al over 0,5 directamente.

    Quizá sea más razonable (y me vais a matar) aplicar la estrategia con stakes más bajos y con partidos tendentes al under, ¿por qué? porque presumiblemente el primer gol llegará tarde, con lo que os llevaréis un premio suculento. Pero claro, como para ello uno no se puede cubrir, conviene hacer el lay con stakes bajos.

    Si lo que buscáis es un gol rápido, olvidaros y sentiros cómodos con las coberturas si veis nubarrones, optaría por el over 0,5 directamente. A ser posible, con backs de 4€ en muchos partidos, ya que la comisión por redondeo es 0, y creo que Betfair no lo consideraría fraude.

    s2
    Editado por haberbet, 10/12/06 a las 07:36 AM

  5. Agradecimientos neodani, rivo ha(n) agradecido este post
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  6. #14

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    Re: Estrategia LAY EMPATE equipo goleadores

    Citar Originalmente publicado por haberbet
    - Además, la comisión del lay al empate es del 5% del beneficio. La del over 0,5 en Betfair es del 1%. Es incluso del 0% en apuestas pequeñas, gracias al redondeo de las comisiones a nuestro favor:
    Ejemplo: Apuesto 4€ a cuota 1,10. Beneficio = 0,4€ Comisión subyacente = 0,4 céntimos; ajuste por redondeo = 0€. Y betfair no te puede decir nada porque no apostamos con "el truquito".
    Curiosidad... Si se hace 20 apuestas de 4 euros al over 0,5 no te cobran comisiones en cada una de ellas o se agrupan formando una unica apuesta conjunta?

  7. #15

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    Re: Estrategia LAY EMPATE equipo goleadores

    Citar Originalmente publicado por neodani
    Dices backear, entiendo con eso apostar a favor del 0 - 0 como resultado final.

    Si haces eso y uno de los equipos marca en los primeros minutos no puedes LAYEAR al 0 - 0 pq creo que esta apuesta desaparece
    Veamos, la estrategia consiste en hacer lay al empate, y luego cubrirse con un back al empate en cuanto hay gol.
    Beneficio: si hay gol del favorito hay ganancias
    Riesgo: que no haya goles en cuyo caso quedamos 0:0 o que marque el no favorito.

    Lo que yo sugiero, es quiza disminuir el beneficio layeando y cubriendo el empate, y cubrirnos el 0:0. Ejemplo: (cuotas inventadas)
    *B = Beneficio; R = Riesgo
    Partido: Chelsea - Newcastle
    : Marcador exacto/final - Hacemos un back de 9€ al 0:0 @14; B=117€ - R:9€
    2º: Cuotas de partido - Lay de 20€ al empate @6.6; B=20€ - R:112€

    Bien, llegado a este punto hay 2 posibilidades:
    A: que no haya gol
    B: que haya gol

    Si pasa A: tenemos el 0:0 luego ganamos 117-112=5€


    Si pasa B hay otras 2 opciones:

    B1: gol del favorito
    Las cuotas del favorito bajan, el resto aumenta, supongamos: Chelsea (1.06) - Empate (11.00) - Newcastle (30.00). Back al empate de 20€ @11. B=88-9=79€

    B2: gol del no-favorito:
    Las cuotas del favorito aumenta, el empate baja un poco, el no-favorito baja, supongamos: Chelsea (2) - Empate (6) - Newcastle (4). Back al empate de 20€ @6. B=-17€

    Como evitar esas perdidas si mete el no-favorito? O nos salimos con el back @6, o esperando que el favorito (Chelsea) no meta y que suba algo la cuota del empate (peligroso ya que podrian empatar 1:1 y entonces perderiamos muchisimo si finalmente acabase 1:1)
    Editado por TyCuS, 11/12/06 a las 12:50 AM

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  9. #16

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    Re: Estrategia LAY EMPATE equipo goleadores

    Citar Originalmente publicado por TycuS
    Veamos, la estrategia consiste en hacer lay al empate, y luego cubrirse con un back al empate en cuanto hay gol.
    Beneficio: si hay gol del favorito hay ganancias
    Riesgo: que no haya goles en cuyo caso quedamos 0:0 o que marque el no favorito.

    Lo que yo sugiero, es quiza disminuir el beneficio layeando y cubriendo el empate, y cubrirnos el 0:0. Ejemplo: (cuotas inventadas)
    *B = Beneficio; R = Riesgo
    Partido: Chelsea - Newcastle
    : Marcador exacto/final - Hacemos un back de 9€ al 0:0 @14; B=117€ - R:9€
    2º: Cuotas de partido - Lay de 20€ al empate @6.6; B=20€ - R:112€

    Bien, llegado a este punto hay 2 posibilidades:
    A: que no haya gol
    B: que haya gol

    Si pasa A: tenemos el 0:0 luego ganamos 117-112=5€


    Si pasa B hay otras 2 opciones:

    B1: gol del favorito
    Las cuotas del favorito bajan, el resto aumenta, supongamos: Chelsea (1.06) - Empate (11.00) - Newcastle (30.00). Back al empate de 20€ @11. B=88-9=79€

    B2: gol del no-favorito:
    Las cuotas del favorito aumenta, el empate baja un poco, el no-favorito baja, supongamos: Chelsea (2) - Empate (6) - Newcastle (4). Back al empate de 20€ @6. B=-17€

    Como evitar esas perdidas si mete el no-favorito? O nos salimos con el back @6, o esperando que el favorito (Chelsea) no meta y que suba algo la cuota del empate (peligroso ya que podrian empatar 1:1 y entonces perderiamos muchisimo si finalmente acabase 1:1)
    Para eso la @ BACK marcador final 0 - 0 tiene que ser mayor que la @ LAY EMPATE del partido en cuestion.

    La estrategia en sí me gusta, veo grandes beneficios si marca el favorito y si no marca primero se puede salir con perdidas "moderadas"

  10. #17

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    Re: Estrategia LAY EMPATE equipo goleadores

    Citar Originalmente publicado por neodani
    Curiosidad... Si se hace 20 apuestas de 4 euros al over 0,5 no te cobran comisiones en cada una de ellas o se agrupan formando una unica apuesta conjunta?
    Ahí está la gracia. Cero patatero , no hay compensaciones . Si apuestas menos de 4€ para no pagar comisiones, Betfair sí te puede llamar la atención, porque haces "el truquito" de apostar menos del mínimo perjudicando a la casa...pero si hago una apuesta que sí está permitida, veo muy difícil que te digan algo, y si te dan un toque, será como advertencia antes de banearte y cosas así .

    Y por supuesto, ojo con que no te pase lo contrario. Si apuestas 4€ a 1,13 de cuota ganas 0,52€, con lo que por redondeo sí te cobrarían comisión de 1céntimo (aquí te sacarían casi el 2% frente a la normal del 1%)

    Además, y esto ya a modo de curiosidad, teóricamente puedes conseguir una expectativa matemática positiva, aunque esto no creo que BF lo permita. Por ejemplo:

    - Supongamos que un over 0,5 cotiza a 1,10 y ese 1,10 refleja la probabilidad real de que haya finalmente gol. Apostamos 0,46€ y acertamos, con lo que tenemos:
    · Premio subyacente: 4,6 céntimos; premio ajustado por redondeo: 5 céntimos
    · Comisión subyacente: 0,046 céntimos; comisión ajustada: 0

    Rentabilidad: 5/46= 1,109, casi 1,11.

    O sea, obtienes un 1,11 de premio cuando el esperado es 1,10.

    Estas cifras son tan ridículas que no vale la pena molestarse en aplicarlas manualmente, pero se podrían utilizar bots para el betfair games, meterle que apueste a estos datos y muy a la larga sacarse una pasta. Lo que sucede es que Betfair amenaza con crujirte en estos casos, como es de esperar.

    s2
    Editado por haberbet, 11/12/06 a las 11:42 AM

  11. #18

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    Re: Estrategia LAY EMPATE equipo goleadores

    Citar Originalmente publicado por neodani
    Curiosidad... Si se hace 20 apuestas de 4 euros al over 0,5 no te cobran comisiones en cada una de ellas o se agrupan formando una unica apuesta conjunta?
    ¿Te refieres a apuestas en el mismo mercado o en distintos?

    Ojo, si las apuestas estan hechas en el mismo mercado, las ganancias se acumulan y te cobran una comision conjunta por lo que no vale la pena.

  12. #19

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    Re: Estrategia LAY EMPATE equipo goleadores

    Citar Originalmente publicado por JB
    ¿Te refieres a apuestas en el mismo mercado o en distintos?

    Ojo, si las apuestas estan hechas en el mismo mercado, las ganancias se acumulan y te cobran una comision conjunta por lo que no vale la pena.
    Yo me refería a mercados distintos, por supuesto. De ser en un mismo mercado, naturalmente se compensan rlos esultados de las distintas apuestas que se hayan hecho en el mismo

  13. #20

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    Re: Estrategia LAY EMPATE equipo goleadores

    Citar Originalmente publicado por haberbet
    Yo me refería a mercados distintos, por supuesto. De ser en un mismo mercado, naturalmente se compensan rlos esultados de las distintas apuestas que se hayan hecho en el mismo
    Entonces no pinta tan bonito

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