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Discusión: Yo suelo apostar por el tenis
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22/06/06, 01:57 PM #11
Se siente como en casa
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Re: Yo suelo apostar por el tenis
ok, pues borro esa frase,
Originalmente publicado por soteke
pero a ver si los profesionales nos asesoran para que nos saquemos el resto un sueldo extra
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22/06/06, 02:13 PM #12
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Re: Yo suelo apostar por el tenis
Con respecto al tema, para mi, un tema fundamental es el que ha puesto Blau:
" Apostar a favorito lo que lleva es a ganar poco y cuando pierdes darte el ostiazo padre. "
La cuestión es analizar los partidos no solo por la cuota aunque en la WTA por ejemplo en mitad de un torneo es difícil fallar un partido 1.1. Aunque lo dicho, tendrás que acertar otros 10 para recuperar lo apostado. Mucho riesgo, una couta sobre 1.5 (hombre, si es 1,35 y muy seguro, pués vale) es el mínimo que apuesto (siempre podremos intentar subirla combinando), a no ser que tenga un stake de 9 según mi criterio (no el que últimamente circula por el foro).
Saludos.Editado por morganadams1566, 22/06/06 a las 02:15 PM
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22/06/06, 06:31 PM #13
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Re: Yo suelo apostar por el tenis
Sin entrar a valorar si en el tenis se dan pocas o muchas sorpresas...
Me parece increible que cada vez que se habla de que un deporte u otro es mejor para apostar, salga lo de las sopresas. Y se diga que como no hay sorpresas, es mas rentable. Cuando son dos cosas que no tienen nada que ver. Si tu sabes que en un deporte no hay sorpresas, no lo sabes solo tu, lo sabe todo el mundo. Por lo tanto las cuotas estaran bien puestas.
Lo unico rentable son las cuotas con mas valor del que tienen en realidad (value), es decir, mal puestas. Y eso lo tenemos en TODOS los deportes. En la medida que controles un deporte y sepas encontrar mas values, sera un deporte rentable PARA TI. Que no significa que tambien lo sea para los demas.
Yo es que he leido muchas veces asociar lo de "pocas sorpresas" con "rentable" y me sorprende bastante.
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23/06/06, 01:54 AM #14
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Re: Yo suelo apostar por el tenis
En primer lugar no soy ningun experto, he apostado bastante en el futbol, donde ocurren varias sorporesas, pero con la posibilidad de jugar en contra (en Betfair o alguna otra casa de intercambio), esto se puede eliminar.
Sobre este tema yo personalmente te contradigo y te pongo un ejemplo: Fernando Gonzalez v/s Roddick en Copa Davis del 2006, iban muy, pero muy parejos, un set por lado y el chileno dandole mucha pelea al gringo en su casa, pero aperecio el arbitro se mando 2 o 3 cobros imperdonables cuando la cuenta iban a 5 en el tercer set (o a 4, no me acuerdo bien) y el Feña se fue del partido, perdio ese set y no se pudo recuperar mas.
Originalmente publicado por trompi
Estos casos ocurren pocas veces, pero ocurre, y como se ha dicho en el foro al ser un partido individual si un jugador se calienta con el arbitro es dificil que se mejore.
Y sobre las apuestas a cuotas bajas, por mi experiencia en el futbol no me gusta, prefiero apostar a cuotas mas altas, ya que no conviene arriesgarse a perder mucho para ganar muy poco. Si se que en el tenis se pueden producir menos sorpresas, pero ocurren y cuando ocurren te vas a la cresta.
Fue mi humilde y extensa reflexión.
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27/06/06, 01:48 AM #15
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Re: Yo suelo apostar por el tenis
Bien ante todo opino que lo principal en esto es conocer la probabilidad real de que se produzca la sorpresa sea en el deporte que sea, y luego mirar la cuota, a ver si te compensa, para mi lo principal es lo que yo llamo un analisis sereno de los datos, es decir objetivamente como si de un pc se tratase, analizando cierta informacion y sobre todo estableciendo un sistema de porcentualizacion, por ejemplo en futbol que es el deporte que a mi me ha sido mas rentable con x inclusive, a grosso modo:
1. Motivacion: normalmente la motivacion para mi ocupa el 40% aproximadamente, para esto lo principal es mirar que se juegan, si por ejemplo un barsa esta con la liga ganada y un cadiz se juega la vida, la motivacion del cadiz es el 100% y del barsa un 30 o 40% siempre que no sean equipos que haya derbi que se jueguen el honor y todo eso que se puede añadir.
2. Calidad: a la calidad doy un 30% siguiendo con el ejemplo anterior, si un cadiz sin menospreciarlo por supuesto, juega con el barsa por muy motivado que este la calidad de ambos es determinante, o sea, a igual motivacion este punto determina.
3. Otros 30%: aqui es tan vasto el abanico de factores como imaginativamente se nos ocurra, pero doy mucha importancia a la racha en casa o fuera de ella y a los 5 ultimos partidos quizas del la mitad de este 30%, aqui entra campo, arbitro, historia de clubes, bajas, meteorologia y por supuesto intuicion (Corazonadas).
Esto que he expuesto en deportes como tenis, baloncesto o hockey, varia mas esa tarta o sea la calidad es mas determinante que la motivacion y tal, pero tras el analisis de todo eso me lleva a ver la cuota y ver si me gusta o no, pero matematicamente sigo una premisa que ahi es donde meto la rentabilidad, y es que si sale cercano al 50% para cada equipo o jugador en caso de tenis, siempre apuesto por la mejor cuota, pues a la larga sale rentable. Ejemplo practico en la final de la copa del rey Español Zaragoza, tras analizar todo me dio un 48% español y 52% aprox. zaragoza pos meti al español que estaba mas alta la cuota.
Bueno espero que os sirva de algo el analizar las cosas, pero me gustaria que me ayudaseis a pulir mi sistema de % o adaptarlo a cada deporte que domineis, porque creo que se puede establecer un sistema de valoracion objetiva de apuestas, yo llevo con esto unos meses y creo con el control de banco puese ser la forma de convertir esto en algo "profesiona" como diria el arguiñano.
Saludos a todos y espero no haberme enroyao mucho.
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27/06/06, 02:26 AM #16
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Re: Yo suelo apostar por el tenis
He estado dando vueltas a este concepto desde hace ya algún tiempo, antes de que apareciese en este post creo que lo he leido en algún otro aunque no tan drástico. Y tengo que decir que no estoy de acuerdo en "Lo único rentable"). Que son las más rentables, claro, si las pillas, pero también son rentables cuotas de 1,50 - 1,70. Me explico, si el jugador A gana 10 veces al jugador B y su cuota es de 1.50 no pasa nada que pierda una vez ¿no?, y la cuota estaba bién puesta. Y el 1.50 era rentable ¿no?.
Originalmente publicado por JB
No sé, haber que opina la gente.
El value existe siempre que hay una sorpresa y no lo hemos visto o solo existe a veces. ¿Qué opinais de esto?. Yo "lo veo" en contadas ocasiones, en las otras, para mi se da la sorpresa, no es que hubiese value. O por lo menos yo no he sido capaz de verlo.
Este es un tema muy interesante.Editado por morganadams1566, 27/06/06 a las 02:28 AM
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ludopata ha(n) agradecido este post
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27/06/06, 03:42 PM #17
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Re: Yo suelo apostar por el tenis
Quien dice que las cuotas de 1.50-1.70 no puedan tener value?
Originalmente publicado por morganadams1566
. Es mas, yo personalmente, las cuotas cercanas a 2 son a las que apuesto practicamente siempre. Cualquier cuota puede tener value por muy pequeña que sea. Las cuotas de 1.01 tambien pueden tener value.
Y en el ejemplo que pones claro que habria value. Y por eso, la cuota estaria mal puesta, nada de bien puesta. No solo las cuotas de los "no favoritos" pueden tener value. Las de los favoritos tambien.
Creo que confundes lo que es el value. Porque para que haya value no tiene porque darse una sorpresa.
Originalmente publicado por morganadams1566
Federer @1.50 contra Ferrero en Wimbledon, por ejemplo, es value, y el favorito sigue siendo Federer pero su cuota a favor estaria muy alta para sus posibilidades reales.Editado por JB, 27/06/06 a las 03:52 PM
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27/06/06, 04:18 PM #18
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Re: Yo suelo apostar por el tenis
Es la eterna discusión, ¿que es el value?, o ¿cuando hay value?. Personalmente pienso que la gran mayoria de apostantes, entre los que me incluyo, no podemos jugar a value por que no sabemos cuando lo hay más allá de una estimación a ojo.
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27/06/06, 04:38 PM #19
Forobetero sénior
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Re: Yo suelo apostar por el tenis
No veo el problema de hacerlo a ojo. Mientras controles un deporte y estes informado. Para mi, eso es lo unico que importa.
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27/06/06, 04:55 PM #20
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Re: Yo suelo apostar por el tenis
Está claro. El tema es que si una cuota "está bién puesta" y la casa falla, ¿no hemos sabido ver el value nosotros?, o es que no es value sino que es una sorpresa sin más.
Originalmente publicado por JB
Que opinamos por ejemplo de Sharapova @1.25 contra Dementieva en Wimbledon. Si ganase Dementieva, ¿sería una sorpresa?, ¿su cuota es la que tendría value y no lo hemos visto?, solo por el hecho de ser la cuota desorbitada ¿tiene value o son más importantes otros condicionantes (que para mi si)?.
Son cosas para opinar.WTA
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