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  1. #251

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    Re: betfair - nueva tomadura del pelo - set. 2008

    Citar Originalmente publicado por rokk Ver post
    Y dicho esto agrego..........

    Todo es muy relativo, pues si comparamos a Bwin u otras casas y su forma de

    limitar al apostante ganador con Betfair y su tasa premiun, se podria decir

    que los de betfair son unos angelitos ..........


    Pelham, es que hay una gran diferencia. En bwin u otras casas uno apuesta contra la casa, de modo que la casa está arriesgando su dinero. Mientras que betfair no apuesta contra nadie. Si me apuras, casi es más abusivo el 5% de betfair que el 10% en las casas que lo tienen. No veo que sean unos angelitos desde ningún punto de vista.

    Y dicho esto agrego: pinnacle es una gran casa de apuestas.
    Claro no ay angelitos, es una forma de expresarse........................

    Efectivamente el tema funciona como bien dices.................

    Solo ay una cosa que pongo entre parentesis, es sobre si las casas de apuestas

    asumen riesgo, pues e leido ambas versiones de gente bastante preparada

    y unos dicen que las casas asumen riesgo ( es decir que apuestas sobre ellos )

    y otros comentarios dicen lo contrario las casas son similar a betfair ( cuando

    ponen las cuotas en base a demandas y ofertas ya an deducido su

    minusculo porcentaje de beneficio ) y por lo tanto no ay riesgo.........

    Yo la verdad no lo tengo claro y me temo que si no lo comenta alguien de dentro

    de muy de dentro diria yo de una casa de apuestas nos vamos a quedar en

    conjeturas u opiniones ................

  2. #252

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    Re: betfair - nueva tomadura del pelo - set. 2008

    Citar Originalmente publicado por DeusFed Ver post
    segun los cálculos que hice, el rango de ganancias netas (ganancias ya descontadas de tus pérdidas), en el periodo de 60 semanas será entre 6.000€ a 10.000€, todo acima de estos montantes ya te cobran la tasa premium.
    No.

  3. #253

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    Re: betfair - nueva tomadura del pelo - set. 2008

    Citar Originalmente publicado por homer.simpson Ver post
    No estoy en absoluto de acuerdo. Obtienen un beneficio con MI dinero SIN arriesgar nada. Se llevan una parte de mis beneficios. Me tienen que dar las gracias, no quejarse por chorradas. Están invirtiendo mi dinero vete a saber en qué y no les llega para pagarme??? Que es mío!!! Y no me pagan intereses!!! No hay detrás una Comisión Nacional del Mercado de Valores que vele por mis intereses y ante la cual tenga que registrarse Betfair para poder "operar". Si no quieren que me lleve MI dinero que me ofrezcan algo atractivo, como por ejemplo un interés, que no está el dinero precisamente barato últimamente. Y si además quieren movimiento y volumen que me inciten a poner dinero en el mercado con VENTAJAS como por ejemplo una menor comisión, NUNCA UNA MAYOR!!!

    Fdo.: Uno que dejará la cuenta de betfair a 0 muy pronto...
    Nadie pone en duda que sea "tu" dinero, pero no te olvides que la plataforma y toda la estructura que te permite lucrar, no te pertenece.

  4. #254

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    Re: betfair - nueva tomadura del pelo - set. 2008

    Citar Originalmente publicado por IamTheStig Ver post
    alguien ha seguido estos días de champions y tal como ha estado Betdaq en cuanto a liquidez? A mi se me ha pasado, pero como tampoco se como estaba antes del anuncio de la tasa premium pues tampoco puedo comparar.
    Yo lo hice, pero no había tenido tiempo para publicarlo, tambien anoté algunas carreras de caballos del día 17-09-08, para ver y los resultados son los siguientes:



    CHAMPIONS (todo esta en libras):
    Dynamo Kiev vs Arsenal
    Betdaq: 272.184
    Betfair: 1.726.011
    Diferencia: 1.453.827
    Porcentaje: 634,13%
    Análisis: Se ve todavía una abrumadora liquidez de betfair, es más, era el 4to. mercado con más liquidez de todos los ofrecidos ese día. Esta información la saco dandole click a ¿Dónde esta el dinero? (Where is the money?).


    CHAMPIONS (todo esta en libras):
    Real Madrid vs Bate
    Betdaq: 69.679
    Betfair: 1.137.545
    Diferencia: 1.067.866
    Porcentaje: 1.632,55%
    Análisis: Se ve todavía una abrumadora liquidez de betfair aún mayor, es más, era el 5to. mercado con más liquidez de todos los ofrecidos ese día. Esta información la saco dandole click a ¿Dónde esta el dinero? (Where is the money?).

    CHAMPIONS (todo esta en libras):
    Steaua Bucharest vs Bayer Munich
    Betdaq: 34.587
    Betfair: 471.970
    Diferencia: 437.383
    Porcentaje: 1.364,58%
    Análisis: Se ve todavía una abrumadora liquidez de betfair.

    CABALLOS DE UK (miércoles 17) :
    Carrera No.1 (no coloco los otros datos porque no los anoté)
    Betdaq: 438.000€ (aprox.)
    Betfair: 375.000€ (aprox.)
    Diferencia: 63.000€ (aprox.)
    Porcentaje: 16,77% (aprox.)
    Análisis: Aqui por primera vez veo que Betdaq le gana en liquidez a betfair.

    CABALLOS DE UK (miércoles 17) :
    Carrera No.2 (no coloco los otros datos porque no los anoté)
    Betdaq: 867.000€ (aprox.)
    Betfair: 1.102.000€ (aprox.)
    Diferencia: 235.000€ (aprox.)
    Porcentaje: 26,99% (aprox.)
    Análisis: Aqui VUELVE betfair a tener mayor liquidez que Betdaq.

    CABALLOS DE UK (miércoles 17) :
    Carrera No.3 (no coloco los otros datos porque no los anoté)
    Betdaq: 148.845 Libras (aprox.)
    Betfair: 686.201 Libras (aprox.)
    Diferencia: 537.356 Libras (aprox.)
    Porcentaje: 461 % (aprox.)
    Análisis: Aqui VUELVE betfair a tener mayor liquidez que Betdaq.

    CABALLOS DE UK (miércoles 17) :
    Carrera No.4 (no coloco los otros datos porque no los anoté)
    Betdaq: 117.290 Libras (aprox.)
    Betfair: 207.447 Libras (aprox.)
    Diferencia: 90.157 Libras (aprox.)
    Porcentaje: 76,86 % (aprox.)
    Análisis: Aqui VUELVE betfair a tener mayor liquidez que Betdaq.
    Editado por belkisna, 23/09/08 a las 10:41 PM

  5. Agradecimientos Jsnielfa, Pelham_123, Gekko ha(n) agradecido este post
    Total: 3 Agradecimientos
  6. #255

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    Re: betfair - nueva tomadura del pelo - set. 2008

    Gekko, ¿tu has visto el volumen de € en los mercados de betfair crecer o decrecer en los últimos años? ¿y el número de mercados con liquidez, lo ves crecer o decrecer?

    Evidentemente todo está creciendo en betfair, igual que crecen sus ingresos y su beneficio año tras año. Porque las apuestas, en general, están claramente creciendo (no hay más que ver como crece su publicidad). Eso de que betfair está perdiendo usuarios porque cada vez hay mas gente que pierde, de modo que está en riesgo la supervivencia de las apuestas, sólo me suena a excusa barata.

    No nos dejemos engañar...

  7. #256

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    Re: betfair - nueva tomadura del pelo - set. 2008

    rivo, me quedo de piedra. Yo no me había parado a pensar mucho en esa cláusula, porque es muy complicado ganar en un solo mercado el 50% de tus ganancias anuales, pero lo había entendido de otra manera, mucho más favorable al usuario. Si además tienes que ganar por encima del 100%, a la cláusula ya se le ve demasiado el plumero... propaganda barata. No entiendo qué le está pasando a betfair.

    belkisna, gracias por el análisis. ¿Alguien sabe que liquidez tenían las carreras de caballos hace un mes en betdaq?

  8. #257

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    Re: betfair - nueva tomadura del pelo - set. 2008

    La única solución es sacar el dinero y dejar de usar Betfair.

  9. #258

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    Re: betfair - nueva tomadura del pelo - set. 2008

    Citar Originalmente publicado por belkisna Ver post
    Yo lo hice, pero no había tenido tiempo para publicarlo, tambien anoté algunas carreras de caballos del día 17-09-08, para ver y los resultados son los siguientes:
    Primero, la forma como betfair y betdaq calculan el dinero es bastante diferente. Por ejemplo:

    -en betfair, si uno apuesta 10€ BACK a 11 y otro apuesta LAY de 1,1 arriesgando 100€ pero con stake de 10€, el dinero que aparece en betfair como correspondido es solamente de 20€.

    -si eso fuera correspondido en betdaq, el valor correspondido seria 110€.

    Así, ahí que tener cuidado con esas comparaciones, pero en estos dias betdaq está tenendo bastante liquidez, por cierto los grandes partidos aun les gana betfair pero en las ligas pequeñas, betdaq ya está siendo el local para apostar.
    En cuanto a las carreras UK las cuotas son praticamente iguales entre las 2.

    Originalmente publicado por DeusFed
    segun los cálculos que hice, el rango de ganancias netas (ganancias ya descontadas de tus pérdidas), en el periodo de 60 semanas será entre 6.000€ a 10.000€, todo acima de estos montantes ya te cobran la tasa premium.

    No.
    bueno, al menos podrías argumentar el porque de tu "NO"?
    Porque yo ya he demonstrado que SI

  10. #259

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    Re: betfair - nueva tomadura del pelo - set. 2008

    Citar Originalmente publicado por Gekko Ver post
    Nadie pone en duda que sea "tu" dinero, pero no te olvides que la plataforma y toda la estructura que te permite lucrar, no te pertenece.
    Tampoco me pertenece la plataforma del mercado continuo que permite el intercambio de órdenes de la bolsa de valores, ni la sede física de la bolsa de Nueva York, y también me permiten lucrarme. A cambio pago una comisión NO ABUSIVA y los pertienentes impuestos a la hacienda de turno.

    Porque lo quede después de esa COMISIÓN ABUSIVA de esta gente que parece aspirar a chiringuito financiero, tendríamos que declararlo a Hacienda y pagar lo que toque.

    Sólo espero, que después de aplicar estas comisiones, no se atrevan a seguir publicitandose como que tienen las mejores cuotas...

  11. #260

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    Re: betfair - nueva tomadura del pelo - set. 2008

    Vamos a ver el lado positivo.

    Gracias a esta "jugarreta" de Betfair, vamos por fin a tener una competencia real en los mercados de exchange o P2P. Y la competencia siempre nos va a foverecer.

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