betfair - nueva tomadura del pelo - set. 2008

**abrahamj14** · 22/09/08, 07:30 PM

yo nose vosotros, pero a mi Betfair me funciona mal, muy mal en ocasiones, como no dejar acceder en partidos live, como algunos de la davis de tenis y el sevilla de la uefa del otro dia y el racing, cerraron las paginas cuando anularon el gol
ALGUIEN MAS TIENE PROBLEMAS CON BETFAIR NAVEGANDO LIVE???

**Pelham_123** · 22/09/08, 09:58 PM

Originalmente publicado por rokk

Bueno, ya estamos sólo a horas de la tasa premium.

A partir de mañana nuestro bono de 1000 libras empezara a decrecer, y tarde o temprano nuestra comisión se disparará desde el 2-5% al 22,5%. He estado mirando betdaq estos días, y no parece muy competitivo. Ni a nivel técnico en la página web ni a nivel de liquidez.

El futuro se está poniendo oscuro. Porque estas comisiones no sólo nos pondrán muy difíciles las cosas (o imposibles, directamente), sino que seguro que harán bajar mucho la liquidez en los mercados que no sean principales.

Yo no veo otra solución a esto que una buena huelga.

Un saludo

Personalmente pienso que es una tasa injusta.

Betfair tiene una plataforma igual que en bolsa, con graficos incluidos, volumen

etc etc. En bolsa se dice ponerse cortos y largos y en las apuestas se dice

estar a favor o en contra de un resultado.

Por que es injusta la tasa Premium ???????????????????????

No conozco a ningun inversor en bolsa que por ganar muchisimo dinero

les pongan mas comisiones que a los que ganan menos.

En bolsa pagas comisiones en relacion al dinero que inviertes a mas dinero mas

comisiones y en betfair es igual a mayor ganancia mayor pago es el

5%

La tasa premiun desde un punto de ver las cosas objetivamente y desde

fuera es totalmente injusta.

Y dicho esto agrego..........

Todo es muy relativo, pues si comparamos a Bwin u otras casas y su forma de

limitar al apostante ganador con Betfair y su tasa premiun, se podria decir

que los de betfair son unos angelitos ............

**Gekko** · 23/09/08, 12:04 AM

Betmate me respondió el mail, un poquito tarde en función de que lo envié en el mismo momento que a Betdaq, y dice:

Dear Sir

We do not have any immediate plans to add Spanish as a language option on our website but this may be reviewed in the future.
I have passed your comments on to our Senior Management team.

Traducido sería:

No tenemos ningún proyecto inmediato para añadir el español como una opción de lengua sobre nuestro sitio web pero esto puede ser repasado en el futuro.
He pasado sus comentarios a nuestro equipo de Dirección.

**josel** · 23/09/08, 12:46 AM

He estado hablando con bastante gente acerca de las tasas y me han sorprendido algunas cosas que no me han gustado nada:

- Aunque Betfair diga que avisa por mail a todos aquellos suscepibles de ser "atracados"

, no es cierto. Betfair ha avisado a aquellos que en sus cálculos les habría aplicado las tasas en el pasado pero no ha avisado a muchos usuarios en los que hay estimación futura de cobrarles tasas si mantienen la progresión que llevan los últimos meses o incluso el último año.
Os aconsejo que pidáis vuestras estadísitcas

- Aunque empieza a cobrar la tasa esta semana, el descuento de las primeras 1000 libras de tasa a pagar lo lleva aplicando ya varias semanas ¿Por qué? ¿Cuando se cumple la semana 60 en la que se resetean las 1000 libras de descuento si tenemos dos puntos diferentes de partida? En teoría debería ser desde que aplicaron el descuento por primera vez, ¿pero cuándo fué?

salu2

**DeusFed** · 23/09/08, 09:12 AM

josel, a pesar de ya estaren contabilizando las 1000£ en los extractos, esos 1000£ empiezan otra vez ahora que comenzan a cobrar las tasas premium, eso ya dijo mucha gente en su foro.

En cuanto a los avisos, pues, ellos dicen que cuando uno llegue a ese patamar será avisado por email o telefono, no antes, a pesar de mucha gente ser afectada a corto plazo seguramente.

**rokk** · 23/09/08, 02:00 PM

Y dicho esto agrego..........

Todo es muy relativo, pues si comparamos a Bwin u otras casas y su forma de

limitar al apostante ganador con Betfair y su tasa premiun, se podria decir

que los de betfair son unos angelitos ..........

Pelham, es que hay una gran diferencia. En bwin u otras casas uno apuesta contra la casa, de modo que la casa está arriesgando su dinero. Mientras que betfair no apuesta contra nadie. Si me apuras, casi es más abusivo el 5% de betfair que el 10% en las casas que lo tienen. No veo que sean unos angelitos desde ningún punto de vista.

Y dicho esto agrego: pinnacle es una gran casa de apuestas.

**Gekko** · 23/09/08, 04:23 PM

Originalmente publicado por rokk

Y dicho esto agrego..........

Todo es muy relativo, pues si comparamos a Bwin u otras casas y su forma de

limitar al apostante ganador con Betfair y su tasa premiun, se podria decir

que los de betfair son unos angelitos ..........

Pelham, es que hay una gran diferencia. En bwin u otras casas uno apuesta contra la casa, de modo que la casa está arriesgando su dinero. Mientras que betfair no apuesta contra nadie. Si me apuras, casi es más abusivo el 5% de betfair que el 10% en las casas que lo tienen. No veo que sean unos angelitos desde ningún punto de vista.

Y dicho esto agrego: pinnacle es una gran casa de apuestas.

No es tan así.
Cuando tenés un pequeño grupo de usuarios que obtienen beneficios, retirando sus utilidades a un ritmo mayor al flujo de fondos que ingresa por el resto de los usuarios, el volumen se contrae, y por ende Betfair se perjudica por obtener menos comisión.
Por tal motivo la empresa necesita aplicar una politica para retroalimentar ese volumen de operaciones.

**homer.simpson** · 23/09/08, 05:09 PM

Originalmente publicado por Gekko

No es tan así.
Cuando tenés un pequeño grupo de usuarios que obtienen beneficios, retirando sus utilidades a un ritmo mayor al flujo de fondos que ingresa por el resto de los usuarios, el volumen se contrae, y por ende Betfair se perjudica por obtener menos comisión.
Por tal motivo la empresa necesita aplicar una politica para retroalimentar ese volumen de operaciones.

No estoy en absoluto de acuerdo. Obtienen un beneficio con MI dinero SIN arriesgar nada. Se llevan una parte de mis beneficios. Me tienen que dar las gracias, no quejarse por chorradas. Están invirtiendo mi dinero vete a saber en qué y no les llega para pagarme??? Que es mío!!! Y no me pagan intereses!!! No hay detrás una Comisión Nacional del Mercado de Valores que vele por mis intereses y ante la cual tenga que registrarse Betfair para poder "operar". Si no quieren que me lleve MI dinero que me ofrezcan algo atractivo, como por ejemplo un interés, que no está el dinero precisamente barato últimamente. Y si además quieren movimiento y volumen que me inciten a poner dinero en el mercado con VENTAJAS como por ejemplo una menor comisión, NUNCA UNA MAYOR!!!

Fdo.: Uno que dejará la cuenta de betfair a 0 muy pronto...

**rivo** · 23/09/08, 05:18 PM

Originalmente publicado por rivo

Estoy pensando que la regla del 50% tiene trampa en si misma. Recordando el ejemplo anterior:

Ganancia de 60 semanas= 10.000€
Ganancia de apuesta= 6000€
Por tanto esa semana no pagamos comision

Semana siguiente:

Ganancia de 60 semanas 10.000€ + 6000€ = 16.000€
Como 6000€ no llega al 50% de 16.000€ SI pagariamos comision.

Es decir esa regla es un engaño bastante rastrero, ya sabemos lo que toca para eludir comisiones...

Hoy andaba dandole vueltas a esta regla y como con betfair si piensas mal no aciertas del todo sino que debes de multiplicar x3 tus sospechas para acercarte a la verdad, me he vuelto releer el apartado de exenciones:

Las condiciones mencionadas anteriormente describen a nuestros clientes con más éxito, pero también podrían englobar a aquellos clientes nuevos que han realizado apuestas en pocos mercados, o aquellos que tengan cuentas con un balance positivo debido a un gran premio. Para asegurarnos que a dichas cuentas no son cargadas de forma involuntarias, hemos añadido dos requisitos extras: cualquier premio sencillo que represente más del 50% de sus ganancias brutas durante las 60 semanas previas, será excluido del cálculo; y sólo los clientes que hayan apostado en más de 250 mercados durante dicho período (60 semanas) serán considerados a efectos de las Tasas Premium.

Llevemos la teoria a la practica. Ayer dia 22 empezo a aplicarse la "tasa premium" es decir, hay que contar 60 semanas atras y saber cual es nuestra ganancia bruta, pongamos que ha sido de 6000€ y entramos en el club de los que pagan la premium. A priori y a tenor de lo subrayado en negrita en las condiciones de las nuevas tasas daria a entender que si en la semana del 22-29 septiembre obtienes un premio de 3500€ al ser superior a 3000€ que es el 50% de lo ganado en las 60 semanas previas este no seria susceptible de incurrir en las nuevas tasas, es decir no pagariamos tasa premium...PUES NO, lo que ganes en la semana del 22-29 tambien se engloba dentro de lo ganado como "previo" y por lo tanto y resumiendo para que se vea mas claro, para que se te aplique la premisa del 50% y no se te cobre comision sobre esa ganancia debes de ganar en una apuesta mas de lo que has ganado en las 60 previas ultima inclusive,es decir si ganamos 6000€ en 60 semanas deberemos ganar en una sola APUESTA ( OJO NO SEMANA!) de 6001€ en adelante para que esa premisa que aparece en las clausulas junto con la de los 250 mercados sea aplicable. Esto me ha sido confirmado esta misma mañana por el mismo BF.

**DeusFed** · 23/09/08, 05:40 PM

segun los cálculos que hice, el rango de ganancias netas (ganancias ya descontadas de tus pérdidas), en el periodo de 60 semanas será entre 6.000€ a 10.000€, todo acima de estos montantes ya te cobran la tasa premium.