Discusión: betfair - nueva tomadura del pelo - set. 2008

Originalmente publicado por kokok

PD: ¿alguno de aqui que este en tasa premium continuara trabajando con betfair a partir del 22 de septiembre? lo dudo

La gran mayoría

Originalmente publicado por luisetto

La gran mayoría

pero con otras cuentas, pagando un 20% no creo

Betfair: Forum

ahí podeis ver el livechat que ellos han tenido ayer y donde contestan muchas de las preguntas colocadas por los usuarios, algunas impresionantes digo yo

The Premium Charge will only apply to customers who pay us less in commission than it costs for us to service them. The reason they do is because a) many of them use the Betfair infrastructure extensively, or b) they drain liquidity from the exchange by withdrawing their winnings faster than new funds are added back by other existing or new Betfair customers, or c) both of the above. Overall, these customers are a cost to Betfair, which means ultimately that they are a cost to the entirety of our customer base.

yo pensaba que eran diferentes de las casas normales pero al diceren aquello están diciendo que se uno ingresa una gran cantidad de pasta, apostar y ganar y imediatamente pedir una retirada, ellos tienen costes y por eso cobraran la premium????

Parece que lo que quieren hacer ahora es que el coste que cada cliente tiene para betfair sea compensado por comisiones y más comisiones, pero ellos mismos en el chat dicen que en este momento no consiguen calcular exactamente cual es el coste de cada cliente, así que tal empezar a calcular ese coste en vez de estar siempre y siempre a hacer más y más comisiones?

Tal como alguien ha sugerido, para mí acabarian con todas esas comisiones absurdas y tajarian toda la gente a comision fija.

DE RISA. No se puede llevar a algun tipo de estos a "la noria" a que lo acribillen a preguntas?

Originalmente publicado por monsterquake

• Why are you introducing the Premium charge?
Because we think it is the most sensible and equitable way to grow the Betfair Exchange.

Ahi se debio de acabar la explicacion porque es la unica frase medio decente de todo el tocho.

TODO lo demas es una sarta de mentiras y divagaciones a cual mas gorda, creo que el que lo ha escrito no seria capaz de dar una rudea de prensa sin explotar a reir despues de cada frase.
Algunas perlitas:

" Es que un usuario ganador nos cuesta un dineral de mantener y por eso le cobramos"

O sea que si tu haces 10 apuestas, las ganas y les das 900€ en comisiones a ellos de beneficio les eres menos rentable que uno que falla las 10 y no les da ni un duro de comision .

" La probabilidad de que un "tipster" tenga que pagar la tasa premium es cercana a 0.

Les propongo que saquen esa apuesta en su web:
Algun tipster pagara la tasa premium? segun ellos esto es una cuota @100 en adelante.

Y mas, y mas...

En el foro de BF han lanzado una encuesta donde se pregunta cuantos usuarios piensan abandonar o dejar de apostar en la exchange cuando se hagan efectivas las nuevas tasas.
El resultado tras mas de 100 personas viene a ser:

45% se quedaria
40% se iria
15% depende de la liquidez en BQ

Hola a todos.

Soy otro afectado por las tasas premium, y no doy crédito a lo que está pasando. Ni a la tasa en sí ni al circo que están montando para implantarlo.

La tasa coloca a betfair en una de las casas con peores cuotas del mercado, sino la peor, dado que quitando un 20% a una cuota @2, nos quedamos con 1,8 (eso sí, camuflado...), que es una cuota peor de la que puede ofrecer cualquier otra casa. Pero ojo, porque estas casas arriesgan su dinero al ofrecer estas cuotas, bf no arriesga nada.

Desde luego mis ganancias no son nada del otro mundo. Hablan mucho de clientes que abusan de las infraestructuras, de clientes que se enriquecen infinitamente, etc. Yo por desgracia estoy a años luz de esto, como me imagino que le pasa a la gran mayoría de afectados por las tasas premium, pero igualmente me quieren quitar multiplicar por 4 ó por 5 las comisiones. Parece que ese 0,5% del que hablan debe estar más cercano al 5% que al 1%. Aunque por supuesto, también estaría radicalmente en contra de que esta tasa existiera para el 0,1% de los usuarios.

Y qué decir del Q&A. Eso lo supera todo. La cantidad de contradicciones y de respuestas incoherentes que tiene hace que no sirva para explicar nada. Pero sí demuestra una gran falta de seriedad por parte de betfair. Y una gran falta de consideración hacia sus usuarios.

Obviamente, estoy más que deseoso de empezar a apostar en otra casa de apuestas. Desde luego, betfair se lo está poniendo muy fácil a la competencia. No creo que tecnológicamente sea extremadamente complicado montar una web de intercambio como la de betfair. Y unas comisiones del 2-5%, como ya se ha demostrado en el caso de betfair, son más que suficientes para tener una altísima rentabilidad.

Espero que la competencia reaccione y mejore sus productos. He visto pocas oportunidades de negocio como esta.

Un saludo.

Originalmente publicado por monsterquake

Bueno, el tema es que en los propios statements de betfair no cuadra ese 0.5%, y el tema es que nadie debería pagar un 20%

has leido el ejemplo de arriba?

82 libras de beneficio en 4 semanas, eso si, pagando 1600 en comisiones.

eso es justo? Crees que no pasa nada y no hay que levantar la voz? Y si mañana te pasa a ti, será ya mas importante?

Primero se llevaron a los negros, pero no hice nada porque yo no lo era.
Enseguida se llevaron a los judíos, pero no hice nada porque yo tampoco lo era.
Después detuvieron a los anarquistas, pero como yo no soy anarquista tampoco hice nada...
Ahora me llevan a mí

Betfair empezó subiendo los puntos de comisiones, siguió intentando scamear el mercado ( te afectaba ), lo retiro por las quejas, volvio a scamear el mercado (pero de forma mucho mas eficiente), ahora quieren el 20% del 2% de los usuarios.

Mañana querrán tu 20%

cuando es hora de que te parezca importante?

jajaja. Ahora resulta que los que cuentan con un minibank se tienen que solidarizar y "revolver" porque al 2% que ganan mucha pasta les quieren aplicar el 20%. No veo que ese 2% de ganadores se haya revolucionado nunca porque el porcentaje del 5% de comision resulte excesivo para quienes manejan un discreto bank o por otra serie de reglas que solo les perjudican a ellos y os benefician a vosotros....

Cuanta hipocresia manejamos: a ti te importa tres pepinos lo que les ocurra a ese 98% en el que tu no estas incluido mientras no te afecte a ti ,que cuentas con varios "favores" por manejar mucho dinero en betfair ,o, por ganar mucho dinero en betfair. Y al 98% le da exactamente igual que a ti te quieran aplicar el 20%.

Aqui, lo que hay, es una codiciosa pelea entre ese 2% y betfair por repartirse el pastel del otro 98%.Betfair quiere un trozo mas grande,y, vosotros quereis el mismo trozo de siempre. La medida, es todo lo absurda y criticable que quieras ( a mi, personalmente, me parece una salvajada, pero, no menos salvajada que aplicarle un 5% de comision a quien maneja un bank de 10 euros sin ir mas lejos).

Cada uno defiende lo suyo y le importa un huevo lo que les ocurra a los demas mientras no le perjudique a el. No hablemos de judios ni de negros que estamos hablando de una cosa bien diferente: la pasta.

Varias soluciones: presionar sacando todos los fondos y largarse a otra casa similar para que, con un poco de suerte, betfair recapacite o bien:

Ya has planteado lo de la partida de poker. Quizas eso no sea posible pero planteo otra situacion: es similar a la que habeis comentado de blanquear entre diferentes casas mediante arbitraje.

Supongamos que yo tengo una cantidad a la que me aplicaran el 20% y mi hermana, padre, madre o amigo, tiene una cuenta en betfair. Me voy con ellos a un mercado con escasa liquidez como por ejemplo, el de la pelota vasca. Busco un evento claro al estilo Aimar Olaizola vs Capellan que, para los profanos en pelota, seria el equivalente a un Real Madrid vs villaconejos de arriba.

Tu hermana planta un back @1000 por aimar olaizola con una cantidad cuyo lay te suponga perder toda la pasta a la que no quieres que se aplique el 20%.Aimar gana y a tu hermana le aplican el 5% y listo. Solo hay que buscar el mercado y el evento adecuado.

Que va a hacer betfair? tu tienes libertad de apostar en el mercado que quieras y a la cuota que quieras sea quien sea la persona que acepte tu apuesta. Te va a echar la bronca por hacer apuestas sin value? bien, entonces que te devuelvan todo el dinero que hayas llegado a perder en tu vida apuestil por hacer apuestas sin value. O que le devuelvan el dinero al pavo que layeo una cuota 1000 sin darse cuenta porque resulta que el que le pillo la cuota era un primo lejano que tenia en america etc etc. Hecha la ley, hecha la trampa.

Y, al que pregunta si tu gestor es fulanito de tal, decirle que ,dado su historial en el foro, diciendo en un hilo "se que tu perdiste tanto y llamaste a betfair etc etc" pedirle que por lo menos, sea un poco discreto si conoce a gente que trabaje en betfair, porque, por lo visto, hay alguien que esta revelando datos y "circunstancias" que forman parte de la privacidad de un cliente. Quizas betfair, debiera realizar una "limpieza" de plantilla no se yo...

Esta casa , cada vez huele peor.

Se les ha ido la pinza a esta gente,

o sea que quieren trincar el 20 % del GROSS profit???? es que ni siquiera del net profit........baaaaaarbaro

Hay que joderse!!!

Yo no me hago la idea porque no me imagino fuera pero no estoy dispuesto a quedarme en un chiringuito es el que se quieren llevar el 20% de mis apuestas ganadoras (que es bastante mas que el beneficio bruto), si pierdo estoy jodido, y si gano, lo que gano se lo trinca BF por el articulo 33.

Prefiero cepillarme a una bookie, me sisa menos pasta que BF. Y creo que incluso yo, que soy un pobre desgraciao estaria "entitled" para que aplicasen en premium charge.

Aver como es la transicion, porque en betdaq estan en taparrabos. Si alguna bookie con pasta seria capaz de poner dinero de su bolsillo, y montar un tinglao minimamente liquido en P"P. se los come.

Ahora la gente lo ve como ciencia ficcion, pero cuando metan el cargo de Premium charge, sentirlo en propia piel va a ser muy heavy.

Y por cierto esto se avisa 60 semanas antes, hace 40 meses yo no tenia noticia de ningun premium charge.

Originalmente publicado por tiglath78

Cuanta hipocresia manejamos: a ti te importa tres pepinos lo que les ocurra a ese 98% en el que tu no estas incluido mientras no te afecte a ti ,que cuentas con varios "favores" por manejar mucho dinero en betfair ,o, por ganar mucho dinero en betfair. Y al 98% le da exactamente igual que a ti te quieran aplicar el 20%.

Aqui, lo que hay, es una codiciosa pelea entre ese 2% y betfair por repartirse el pastel del otro 98%.Betfair quiere un trozo mas grande,y, vosotros quereis el mismo trozo de siempre. La medida, es todo lo absurda y criticable que quieras ( a mi, personalmente, me parece una salvajada, pero, no menos salvajada que aplicarle un 5% de comision a quien maneja un bank de 10 euros sin ir mas lejos).

Cada uno defiende lo suyo y le importa un huevo lo que les ocurra a los demas mientras no le perjudique a el. No hablemos de judios ni de negros que estamos hablando de una cosa bien diferente: la pasta.



Esta casa , cada vez huele peor.

Tinglath estamos de acuerdo en que cada uno mira por lo suyo, pero yo creo que todo el que llega a BF viene con la intencion de llegar al 2% de ganadores, la tierra prometida, el tinglao esta montao asi.

Y lo que ahora ocurre es que puedes ser o parte del 98% que palama, o, si eres de los otros, ser exprimido por la bestia, Ya no hay tierra prometida, puedes o palmar, o darle un porcentaje bestail de tus ganacias a BF.

BF se lo come todo, que incentivo puede tenr un tio que sabe que si gana demasiao, tiene que soltar porcentajes superiores al 20% de su beneficio bruto (p-g)? que margen queda para el ganador? la nada, migajas.

Originalmente publicado por Walter Nelson

Tinglath estamos de acuerdo en que cada uno mira por lo suyo, pero yo creo que todo el que llega a BF viene con la intencion de llegar al 2% de ganadores, la tierra prometida, el tinglao esta montao asi.

Y lo que ahora ocurre es que puedes ser o parte del 98% que palama, o, si eres de los otros, ser exprimido por la bestia, Ya no hay tierra prometida, puedes o palmar, o darle un porcentaje bestail de tus ganacias a BF.

BF se lo come todo, que incentivo puede tenr un tio que sabe que si gana demasiao, tiene que soltar porcentajes superiores al 20% de su beneficio bruto (p-g)? que margen queda para el ganador? la nada, migajas.

Yo me juego todo mi minibank que ni a monsterquaque ni a ningun otro en su situacion, le acabaran aplicando esa tarifa. O bien, esos clientes, emigraran a betdaq, o bien betfair recapacitara, o bien se hara una negociacion para que todos queden contentos.

A partir de ahi todo seguira igual:betfair, luego los clientes VIP con el poder disuasorio de sus banks y,en el ultimisimo escalon... el resto de usuarios. Como la vida misma: los bancos, los grandes clientes etc etc.

Ninguno de esos usuarios VIP va a pasar por ese aro desde el momento en que haya competencia. Un 2% es muy poco porcentaje de personas: muy facil que emigren a betdaq,y, que esta ultima, ocupe el lugar de betfair.