betfair - nueva tomadura del pelo - set. 2008

**kokok** · 10/09/08, 07:19 PM

yo sinceramente, no me creo que solo sea el 0.5% de los clientes, si no muchos mas

**potas** · 10/09/08, 08:38 PM

Originalmente publicado por kokok

yo sinceramente, no me creo que solo sea el 0.5% de los clientes, si no muchos mas

Exacto, tomar en serio esa cifra es símplemente creerse todo lo que te cuente Betfair. Para mí son muchos más.

Por otro lado todos los que están en Betfair tienen la esperanza o el sueño de ganar mucho dinero, si les dices que en caso de ser ganadores les van a pulir un 20% de sus ganancias por la cara, la cosa ya no tiene tanto atractivo ni de lejos. Es decir, no sólo afecta a las grandes ganancias sino también a la gente que aspira tenerlas algún día.

Por otro lado, esa tasa que te cascan y esa obligación que generan a cada usuario de llevar un control de su número de apuestas, de sus ganancias, de todo, durante 60 semanas lo hacen a cambio de qué? DE NADA. Te complican la vida a niveles insospechados, se te llevan una parte de tus ganancias por la cara, no te ofrecen nada por eso, ni ningún servicio adicional que merezca la pena, nada, absolutamente nada. Uno puede entender que cobren comisiones por su labor de intermediación pero CASCARTE esta tasa premium si te van bien las cosas cuando eres tú el que tomas los riesgos con tu propio dinero, vamos, ni que fueran Hacienda.

Uno empieza a preguntarse si la empresa va bien, o ya se está convirtiendo en una especie de timo piramidal donde cada año necesitan sacar mucho más dinero como sea para mantener el tinglado. Quizás sea símplemente codicia desmesurada, pero es que no es normal lo que está sucediendo desde hace un par de años.

**Taukito** · 10/09/08, 08:53 PM

From the forum:

"looking back, if we had had the charge in place, roughly 0.5% of our active accounts would have been affected in any given period"

Now if 'any given period' refers to the weekly period, that means 99.5% of accounts won't be affected each week. But over a year (99.5% x itself 52 times) that equates to 77%.

So over a year it's likely 23% of accounts will, at some point during the year, be affected. Just over 1 in 5.

**DeusFed** · 10/09/08, 09:26 PM

en las cuestiones respondidas ponen que ya aparecerá en "Mi cuenta" un apartado para todos nosotros vermos como van las ganancias/perdidas y potenciales comisiones premium.

pero no dicen cuando lo haran y en otro lado ley que será hasta final del año (deberia ser desde ahora mismo digo yo).

Yo y algunos de vosotros no estamos esta semana en ese 0,5% pero y en las proximas semanas qué?
Segun dicen, si llegamos a los 0,5% ya nos comunicaran algo, pero no sé como ni cuando.

**Gekko** · 10/09/08, 09:29 PM

Perdón, Potas, pero te llevo al terreno del mercado mundial como ejemplo y te pido que me digas en que pais no hay un sistema progresivo en el impuesto a las ganancias.
En todos los paises, a mayor ganancias mayor alícuota en el impuesto a la ganancias, y el mundo sigue funcionado.
Ya que de lo contrario, si no hubiese ese esquema progresivo, con el paso del tiempo, el dinero se concentraría en pocas manos y ahí si se paralizaría la economia mundial, a parte de lograr una sociedad injusta.

Con ésto no estoy justificando a Betfair, ya que desconozco el destino de los nuevos fondos que recaudaría.
Si fueran para ser usados con la finalidad de reiconcorporar los jugadores excluidos por el sistema, la referida tasa premium provocaría una mejora en el mercado P2P con el consecuente beneficios a todos los usuarios incluídos los del "0,5%".

**rivo** · 10/09/08, 09:56 PM

Originalmente publicado por Gekko

Perdón, Potas, pero te llevo al terreno del mercado mundial como ejemplo y te pido que me digas en que pais no hay un sistema progresivo en el impuesto a las ganancias.
En todos los paises, a mayor ganancias mayor alícuota en el impuesto a la ganancias, y el mundo sigue funcionado.
Ya que de lo contrario, si no hubiese ese esquema progresivo, con el paso del tiempo, el dinero se concentraría en pocas manos y ahí si se paralizaría la economia mundial, a parte de lograr una sociedad injusta.

Con ésto no estoy justificando a Betfair, ya que desconozco el destino de los nuevos fondos que recaudaría.
Si fueran para ser usados con la finalidad de reiconcorporar los jugadores excluidos por el sistema, la referida tasa premium provocaría una mejora en el mercado P2P con el consecuente beneficios a todos los usuarios incluídos los del "0,5%".

**potas** · 10/09/08, 10:01 PM

Originalmente publicado por Gekko

Perdón, Potas, pero te llevo al terreno del mercado mundial como ejemplo y te pido que me digas en que pais no hay un sistema progresivo en el impuesto a las ganancias.
En todos los paises, a mayor ganancias mayor alícuota en el impuesto a la ganancias, y el mundo sigue funcionado.
Ya que de lo contrario, si no hubiese ese esquema progresivo, con el paso del tiempo, el dinero se concentraría en pocas manos y ahí si se paralizaría la economia mundial, a parte de lograr una sociedad injusta.

Con ésto no estoy justificando a Betfair, ya que desconozco el destino de los nuevos fondos que recaudaría.
Si fueran para ser usados con la finalidad de reiconcorporar los jugadores excluidos por el sistema, la referida tasa premium provocaría una mejora en el mercado P2P con el consecuente beneficios a todos los usuarios incluídos los del "0,5%".

Betfair no es un Estado, es una empresa. Esto es como si Telefónica te cobra por tu línea y por las llamadas que haces, pero además pretenda cobrarte un porcentaje de las ganancias que ha generado tu empresa. O como si tu utilizas renta4 para invertir en bolsa pagando las consiguientes comisiones por operación y mañana te dijera que además vas a tener que pagarles un porcentaje de tus plusvalías por la cara, en caso de que estas sean mayores de x euros.

Si una empresa cobrando tarifas por sus servicios no es capaz de crecer en una hipotética situación de monopolio, es que algo falla en el modelo. Betfair lleva un tiempo estirando la cuerda, y en algún momento sus usuarios deben decir basta.

**Gekko** · 10/09/08, 10:30 PM

Por supuesto que Betfair es una empresa y no un estado, literalmente hablando.

Nosotros vivimos y nos relacionamos en un mercado que está regulado por el Estado.
Entonces, podrías ver a Betfair como un Estado que regula su mercado, producto de su creación, en el que interactúan los usuarios.
No podes comparar con Rent4 o telefonica (uno es broker y el otro una empresa de servicios), ya que ellos no actúan en un mercado creados por ellos mismos.

Espero haber sido claro.

Rivo ¿en donde te perdiste?

Por favor, no quiero crear una polémica sobre éste tema.

Saludos.

**ciruski** · 10/09/08, 10:35 PM

Hombre jefe, compararme esto con los impuestos que pagas a un pais... te has pasado 20 pueblos, tu pagas impuestos que luego repercuten en la sociedad y en ti, con infraestructuras y demas, ¿pero aqui? se beneficia una empresa privada que ya cobra por dar soporte su 5% si encima te cobra mas por ganar mas pues al menos que repercuta en el usuario, pero que va, encima nos mandan a malta con su retardo correspondiente, caidas del servidor, partidos en live que luego no son y mas cositas. En el fondo encima de putas ponemos la cama y eso no se puede tolerar.