betfair - nueva tomadura del pelo - set. 2008

Citar:

---

Originalmente publicado por Gekko

La otra confusión es pensar en un achicamiento del mercado. Si el dinero extra que Betfair saca al mercado con estas tasas, ingresa nuevamente al mismo, mediante bonos, el volumen del mercado no se afecta, es mas se incrementa ya que todo ingreso con bonos está acompañado con dinero fresco.

---

Siempre que betfair lia alguna ( bastantes ya en los ultimos tiempos) aparece alguien defendiendo lo indefendible e intentando echar humo sobre los claros.

A dia de hay unos hechos irrefutables y tajantes. Todo aquel que en CUALQUIER MOMENTO consiga tener su cuenta en una rentabilidad aceptable se vera penalizado con un 20% de sus beneficios, y punto pelota.
Toda tu defensa se basa en unos hipoteticos bonos que nadie ha visto aun por ningun lado y pasa por alto todos los hecho palpables como son la concienzuda creacion de una tasa monopolista.
Como alguien dijo algun dia por aqui " esto empieza a oler a cuerno quemado..."

Citar:

---

Originalmente publicado por Gekko

A mi entender, hay una confusión en el algunos foristas en creer que pueden ser afectados por estas tasas premium en el futuro cuando ingresen al ansiado grupo de ganadores.
La tasas premium se aplican a las cuentas con alta rentabilidad en términos relativos y no absolutos. Por ejemplo, un usuario puede tener una rentabilidad de $ 80.000,- por mes (por decir un numero) y no estar afectado por éste gravamen.

La otra confusión es pensar en un achicamiento del mercado. Si el dinero extra que Betfair saca al mercado con estas tasas, ingresa nuevamente al mismo, mediante bonos, el volumen del mercado no se afecta, es mas se incrementa ya que todo ingreso con bonos está acompañado con dinero fresco.

Si Betfair adopto estas medidas por encontrarse en una situación con un estancamiento o reducción en el volumen de operaciones como afirma en sus comunicados y siempre que Betfair no mienta en su propósito, los nuevos gravámenes son positivos para el mercado. De no serlo, la misma empresa lo rectificará.

Aclaro no soy un accionista en Betfair, simplemente un usuario.

---

tu crees que betfair va a hacer algo por los perdedores? ha hecho alguna vez algo por ellos? de verdad no crees que ese dinero va para las arcas de los bolsillos de los magnates de betfair? vamos, que betfair va a regalar duros a 4 pesetas, eso no se lo cree nadie, bueno, casi nadie.

saludos

No he tenido mucho tiempo de informarme de todo esto, pero me gustaría ke alguien me aclaren algunas cosas:

- estas tasas premium se pagan anualmente o semanalmente? porke claro, en un año da tiempo a ke las pérdidas ocasionales reduzcan el beneficio neto y pro tanto la comisión pagada en ese año suponga un mayor porcentaje sobre dicho beneficio y haya más posibilidades de superar el 20% y salir de rositas. En cambio si se pagan semanalmente, las semanas buenas te sablan vivo, y las malas no servirían para rebajar en el global el beneficio neto y por tanto hacer ke el porcentaje de comisión pagada en relación a los beneficios aumente tb. En este último muchísimos usuarios se verían afectados en un momento u otro.

- a esta tasa premium están sujetos TODOS los usuarios en un determinado año, o sólo akellos ke en el año anterior hayan sido "marcados"? o sólo una serie de clientes VIP?

- Donde puedo informarme extensamente sobre el funcionamiento de esta tasa premium?

muchas gracias.

Alguien me podría aclarar que eso de los bots, para que sirve y como funciona?
Gracias.

Hola,

por terminar de enterarme bien y aclarar conceptos, ya he tenido tiempo de informarme con más detenimiento, y si alguno de vosotros me podeis confirmar que esto es así, os lo agradecería,

resumiendo, sobre este nuevo plan de la Tasa Premium, yo básicamente he entendido,y corregirme si me equivoco; es que en base a un período consistente en las 60 semanas anteriores a partir del 22 de Septiembre, si cumplimos x requesitos, digamos que se está nominado o seleccionado a pagar dicha Tasa Premium, y que esto supondría que a tus ganacias brutas "semanales" (ganancia-pérdidas y comisiones) se nos aplicaría una comisión global del 20% (dicho más exactamente: La diferencia entre el 20% de las ganancias brutas de la semana previa y los tasas totales pagadas durante la semana), esto es así?

es decir, que estar dentro de la Tasa Premium, implica comisiones pero a partir de tus "ganancias futuras" revisadas semanalmente, y entiendo que en ningún caso hay que abonar nada con carácter retroactivo en concepto de las 60 semanas anteriores, si no que esto simplemente sirve como baremo, para si estas dentro o no de la Premium y a partir de ahi pagar básicamente el 20% por cada nuevas ganancias que tengas a partir del 29 septiembre,
en un comentario de un forero y como contestación de Betfair venía a expresar esto que digo:
"Las 60 semanas anteriores son hábiles para calcular los usuarios que entran dentro del nuevo plan. Lo que no quiere decir que se abone ningún pago de forma retroactiva por la actividad anterior"


todo esto es así como lo cuento? o me equivoco en algo?

muchas gracias

saludos








l

Básicamente si, pero con un par de matices.

Las 60 semanas previas, se usan de primeras para saber si eres tasable.

Si lo eres, semanalmente te pasan el 20% de comisión, esto es por ejemplo

Ganas 15.000e
Pierdes 5.000e

Pagas de comisiones al 5%: 750€

Ellos te exijen el 20%

El 20% serían 2000e

Pero!! para pagar esos 2000€ no se descuentan los 750.

Para saber la cantidad a descontar de esos 2000 se hace la siguiente formula

(Comisiones pagadas + comisiones generadas) / 2
comisiones generadas: las comisiones que otros hayan pagado en tus perdidas, supongamos 5% de 5000€

(750 + 250) / 2 = 500

Cantidad a pagar premium: 2000-500 = 1500€

Luego entraría también en juego el ver si esa cantidad es superior o inferior a la diferencia pagada en las anteriores 60 semanas y patati patata.

Conclusión, es MAS que el 20% ya que si eres ganador habitual, pagaras mas comision de la que generaras con tus pérdidas, lo que puede llevas el pago hasta el 22.5% o mas en algunos casos.

Sobre los 10.000e ganados, nos quedaríamos con 8500 y betfair habría recibido un 22.5% en comisiones totales.

Es totalmente desmoralizante ya que una vez que entras a pagar la tasa premium debes saber que para la póxima semana ( a menos que pierdas ) si tomas una cuota a @ 2.00 significa literalmente que estarías tomando una cuota de @ 1.80 !!!

No se si han pensado bien las consecuencias de todo esto, pero quien en su sano juicio va a comprar a @ 1.80 cuando en cualquier otro lado esa cuota está a @ 2.00 ???

Si a Betfair no le importa que la gente cuando llegue a este punto se vaya a otro lado..........

No será que Betfair pretende reemplazar el dinero de estos traders con su propio dinero ???

Porque a no olvidar que cuando se fueron a Malta aclararon muy bien de que a partir de este momento usted está apostando contra Betfair y no contra otro apostador.

He visto en el foro de betfair gente mostrando este tipo de datos:

---
Gross PL £ 87,714.41

Commission Paid £ 12,291.89
Commission Generated £ 9,952.00
Transaction & Data Charges £ 0.00
Premium Charges (exc. 453) £ 12,065.71
Total Charges £ 22,017.71

Total Charges % 25.10 %
Max possible Premium Charge £ -4,474.83
---

(es un ejemplo de alguien de allí)

Que tipo de documentación hay que solicitar para que te envíen un extracto similar con tus números?

salu2

monsterquake, los cálculos no estan correctos en tu ejemplo, ya sé, ellos han hecho las cosas tan dificiles que uno tiene dificultad en entenderlo....

Bueno, usando tu ejemplo.

Decir que cada semana, betfair te dá una bonificacíon de 1000£ sobre el programa Tasas Premium por cada período de 60 semanas. Esto significa que todos los clientes que incurran en las Tasas Premium estarán exentos del pago de las primeras £1,000 en concepto de tasas por cada período de 60 semanas.


Así, cuando pones:

Cantidad a pagar premium: 2000-500 = 1500€


Ahora a los 1500€ tienes que tirar la "oferta" de 1000£ de betfair, al día de hoy cerca de 1.258€.


1500€-1258€=242€


Esos 242€ serían lo que en tu caso pagarías de tasas premium.


Al final de los 10.000 netos que teníamos antes, nos quedamos con 9.758€

Citar:

---

Originalmente publicado por Maverick1707

He visto en el foro de betfair gente mostrando este tipo de datos:


Gross PL £ 87,714.41

Commission Paid £ 12,291.89
Commission Generated £ 9,952.00
Transaction & Data Charges £ 0.00
Premium Charges (exc. 453) £ 12,065.71
Total Charges £ 22,017.71

Total Charges % 25.10 %
Max possible Premium Charge £ -4,474.83


(es un ejemplo de alguien de allí)

Que tipo de documentación hay que solicitar para que te envíen un extracto similar con tus números?

salu2

---

pedir tu extracto a premiumcharge@betfair.com