Discusión: Dudas Betfair: Beneficio Back/lay

Soy bastante nuevo en esto de las apuestas. He empezado en el "chiringito" (como muchos por aqui lo llaman) de apuestas de Bwin, aunque solo he metido una cantidad simbolica y creo que se quedara asi, la cosa no va mal pero visto lo visto con las quejas, .... jajaja

La cosa es que voy a entrar en Betfair, por la seriedad que tienen (se han puesto en contacto conmigo por telefono y todo preocupandose de mis problemas cosa que el chiringito no), por las cuotas y por la posibilidad del back y el lay, y es aqui donde reside mi duda.

¿Donde se saca mas beneficio, en el back o en el lay? Hombre a simple vista creo q el lay es mas beneficioso pero tambien arriesgas una cantidad mayor, pero tambien tiene un porcentaje de aciertos mayor. Creo que con poco bankroll es mejor empezar por el back, pero teniendo un bankroll en condiciones detras creo que el lay da mas beneficio.

A ver si gente que tenga mas experiencia me resuelve la duda y si estoy o no equivocado.

En el fondo back y lay se pueden reducir a lo mismo....quiero decir que un lay a 4 es lo mismo que un back a 1.33....

Lo importante no es tanto mirar si es back o lay, sino si las probabilidades implicitas (la probabilidad que representan y que puedes calcuar mediante 1/cuota) de esa cuota te dá value en algún sentido.

Por ejemplo, si un equipo tiene una cuota de 1.50 tiene una probabilidad implícita de un 66% de que ese equipo gane.

Si tu crees que la probabilidad de ese equipo es mayor....back...si crees que es menor...pues lay.

(haciéndolo estrictamente matemático deberías incluir el importe de la comisión que cobra betfair para saber que diferencia mínima debería haber entre tu valoración y la cuota para saber si te sale a cuenta apostar)

Gracias Iknai por la respuesta.

Me ha surgido otra duda, y es que mirando en betfair y probando he visto en el partido de españa contra grecia de hoy lo de el numero de goles y pone 4 goles o mas en el cual el back esta a 3.93 y el lay a 4.06, he seleccionado el lay (sin apostar solo por ver como iba) y me sale que apostando 4 euros (si hay menos de 4 goles gano 4 euros) me sale que si fallo la apuesta pierdo 12,24€ pero yo creia q perdia "Dinero apostado * cuota", en este caso 16,24 pero veo que le restan 4 € a eso.

Tonces mi duda ¿eso es el riesgo o la perdida total? Para que me quede mas claro y en plan novato del todo. Si tengo 100 € en el bankroll y apuesto esos 4€ al lay si fallo ¿cuanto me kedaria en el bankroll?

A)100 - 16,24 = 83,76 €
B)100 - 12,24 = 87,76 €

Gracias de antemano. Soy un poco pesado lo siento :P

Te quedaria la opcion B

Hola bambusito...en el caso que comentas, cuando haces un lay y quieras calcular el riesgo que estás asumiendo aplica esta fórmula:

apuesta * (Cuota Lay - 1)

Apostando 4 euros con cuota de 4.06 el riesgo sería:

4 * ( 4.06 - 1 ) = 12,24

Así, si tienes 100 uds y pierdes la apuesta acabaras con 87,76, y si ganas pues tendrás de beneficios 4 uds menos la comisión...

Muchisimas gracias a los dos. Por ahora todo claro

Aqui vuelvo a daros la lata con otra duda jejeje

He visto por ahi que si apuestas en un mismo mercado al back y al lay no se cuenta igual los beneficios, he visto que es algo como:

Back --> a * cuota,back = x
Lay --> b * cuota,lay = y

Beneficio = (x-y) - comision (5%)

Es cierto?? Es que pensaba que se calculaba por separado. (esta duda viene por lo del post de arañar 1 centesima, por si os sirve de ayuda)

Estás en lo correcto, el descuento de Betfair se aplica sobre las ganancias netas, en otras palabras se aplica el 5 % sobre (x-y), y no por separado

Saludos

Lo de la comision si se que es sobre las apuestas ganadoras pero me refiero que cuando haces un lay lo que arriesgas es

lay = a * (cuota-1)

Ejemplo:
apuesto 10 € al lay a un deporte cualquiera a una cuota de 1.60, entonces seria

lay = 10 * (1,60 - 1) = 6 € (esto es lo que pagas si no aciertas)

Entonces aplicado al mismo mercado y siguiendo el post de arañar una centesima para asegurar beneficios al favorito tendriamos que hacer un back a cuota 1,61

Back = 10 * 1,61 = 16,10 €

Yo pensaba que en este momento se hacia

Si sale el back: 16,10 € - 6 € = 10,10 € de beneficio

y si sale el Lay: 10 € - 10 € = 0 €

Pero en el post ese vi que ponia que segun este ejemplo que he puesto

16,10 € (del back) - 16,00 € (del lay) = 0,10 € de beneficio menos el 5%

Entonces mi duda real es saber exactamente cual de los dos beneficios es el correcto dentro del mismo mercado

A) 10,10 €

B) 0,10 €

Hoe, soy el ninio de las opciones A y B jajaja. Perdonad el coñazo.

Si haces un lay a un equipo X a 1,60 por $ 10,
Y luego haces back a 1,61 por $ 10
Tendremos que:

Si gana el equipo X , pierde el lay pagando $ 6 y ganas el back con $ 6,10, con lo que el beneficio final es 0,10 – comisión.

Si pierde el equipo X, entonces pierde el back con $ 10 y gana el lay con $ 10, teniendo como resultado = 0.

Ahora, si querés ganar independientemente de si el equipo X gana o pierde, tenés que hacer:
Lay a 1,60 por $ 10 y luego un back a 1.61 por $ 9,94
utilizando la siguiente formula (1,60x10/1,61)=9,94

Entonces gane o pierda el equipo X, tu beneficio
va a ser = 0,06 – comisión