Betfair Games. Poker Exchanges

**haberbet** · 21/09/06, 01:58 AM

Retomando el post, y antes que nada, dejar claro que no recomiendo jugar a estos juegos, y sobre todo, dejar claro también que éste es el peor lugar posible para aplicar Martingales...en definitiva pienso que no hay truco.

Decís que cuando no hay apostantes si metéis X Euros y vuestro amiguete X+1 a una apuesta diferente, el amiguete perderá. Si eso fuera tan fácil, ya tendríamos sistema

Por ejemplo, aplicamos un Martingale invertido (o sea, un all-in a muerte) a la apuesta contraria del martingalista que esté alimentando su ludopatía a altas horas de la am.

Y para muestra un botón, tuve en cuenta lo que dijisteis porque vuestra sospecha es lo más normal del mundo. En una partida vi en el preflop que la peña estaba vaciando el volumen del lay de una mano y el del back de otra. Las otras dos, estaban dejadas de lado. O sea, alguien estaba apostando fuerte contra una mano y otro alguien fuerte a favor de otra. Pues bien, no sólo no ganó el lay, sino que ganó esa otra mano. Café para todos los humanos!!!

Si queréis apostar a favor de sorpresas, os aconsejo apostar en Blackjack a que la banca acaba con 5 cartas cuando la cuota esté altas. Layée unos centimitos a 250, sube la cuota a 430 y luego se queda en 33..pierde, pero el susto te lo has llevado. Recuerdo que vi también otra que estaba sobre 260, se desploma a 2.7 y pierde.

Y en poker vi una mano a 250, aproximadamente, que ganó!!! Y en solitario!

En blackjack usé la estrategia de apostar a una mano y cerrar en lay con la misma cantidad, tanto si la cuota subía como bajaba. La idea de fondo era apostar a lo favorito con una cobertura fuerte. En resumen, es preferible tener 1/3 de posibilidades de perder 10 euros, que 1/2. No aplicaba progresiones. El caso es que se portaron, las cuotas subían, y no ganaban, con lo que casi nunca perdía mi apuesta. Pero con la tontería la mano llevaba 9 partidas sin ganar. Una posibilidad de que suceda entre casi 500!!

La mejor estrategia que veo, aparte de pasar del tema y no jugar :P, es utilizar la clásica de las rachas, pero siendo exigente. Por ejemplo, lay a la que lleve 3 ó 4 manos ganando, back a la que lleve muchos perdiendo (12 mínimo). Martingales, descartados; demasiado agresivos. Como mucho, sistemas más conservadores que soporten mejor las malas rachas. El fibonacci para probabilidades del 50% (1-2-3-5-8-13, etc); o para el 25% como los backs de poker (1-1-2-2-3-3-5-5-8-8, etc.) está bien, a la espera de que llegue una buena racha que te quite el rojo de encima. No obstante, intento no aplicar ninguno. Recordad que las progresiones no son otra cosa que lays de cuota muy alta hechos artesanalmente, y que por tanto no hay que abusar de ellos.

A la probabilidad sólo se le puede vencer en las apuestas deportivas, detectando cuotas mal valoradas, NUNCA EN LOS JUEGOS

**potas** · 21/09/06, 03:01 AM

Originalmente publicado por haberbet

Decís que cuando no hay apostantes si metéis X Euros y vuestro amiguete X+1 a una apuesta diferente, el amiguete perderá. Si eso fuera tan fácil, ya tendríamos sistema

Por ejemplo, aplicamos un Martingale invertido (o sea, un all-in a muerte) a la apuesta contraria del martingalista que esté alimentando su ludopatía a altas horas de la am.

Dependiendo de las cuotas en ese caso podría ser seguro que perdieras tu, al hacer lay te estás jugando x veces más dinero que el backeador, por lo que resultaría x veces más rentable para la casa que ganara el backeador si la cuota es alta.

Y para muestra un botón, tuve en cuenta lo que dijisteis porque vuestra sospecha es lo más normal del mundo. En una partida vi en el preflop que la peña estaba vaciando el volumen del lay de una mano y el del back de otra. Las otras dos, estaban dejadas de lado. O sea, alguien estaba apostando fuerte contra una mano y otro alguien fuerte a favor de otra. Pues bien, no sólo no ganó el lay, sino que ganó esa otra mano. Café para todos los humanos!!!

Pudo ser el mismo tipo apostando a favor de una y en contra de otra, o vete a saber. O también haría falta saber si ambos eran humanos, que esa es otra.

La mejor estrategia que veo, aparte de pasar del tema y no jugar :P, es utilizar la clásica de las rachas, pero siendo exigente. Por ejemplo, lay a la que lleve 3 ó 4 manos ganando, back a la que lleve muchos perdiendo (12 mínimo).
Martingales, descartados; demasiado agresivos. Como mucho, sistemas más conservadores que soporten mejor las malas rachas. El fibonacci para probabilidades del 50% (1-2-3-5-8-13, etc); o para el 25% como los backs de poker (1-1-2-2-3-3-5-5-8-8, etc.) está bien, a la espera de que llegue una buena racha que te quite el rojo de encima. No obstante, intento no aplicar ninguno. Recordad que las progresiones no son otra cosa que lays de cuota muy alta hechos artesanalmente, y que por tanto no hay que abusar de ellos.

Está bien lo de aplicar sucesiones de fibonacci para calcular el stake según la probabilidad, supongo que te refieres que a toda mano con probabilidad del 50% independientemente de cual sea, meterle cantidades de dinero siguiendo esa sucesión y no estás hablando de apostar siempre a la misma mano. Pero en cualquier caso ¿cómo podemos asegurar que los resultados del juego dependen de las probabilidades y no están motivados por las decisiones de los jugadores y el dinero jugado por ellos?

En cuanto a las rachas, he visto ganar la misma mano en poker más de 10 veces seguidas, y he visto perder 2 manos durante más de 20 partidas seguidas.

**jan** · 05/10/06, 01:40 AM

Hola, qué tal? Este es mi primer mensaje, pero ya hace tiempo que paseo por el foro.
Yo creo que para jugar en los BFGames tienes que seguir una táctica, y tiene que estar muy bién estudiada. Sí que creo que se puede ganar, pero siempre siguiendo la táctica que nos hemos montado.
También puede fallar. Si falla mucho, se tiene que cambiar por otra. Ya no sé cuantas hojas de excel tengo llenas de estadísticas y resultados, pero me las voy estudiando todas.
Ahora estoy con las probabilidades, viendo el % de las veces que ganan las manos o pierden seguidas.
Siempre juego en el BlackJack.
Supongo cuando jugamos, también entra en juego seguir una estadística, unas probabilidades, y un poco de suerte.
De momento llevo un mes y medio con ganancias, pero aún no he recuperado todo lo que he perdido desde el principio. Pero un mes y medio seguido de ganancias no lo había tenido nunca. Y es desde que empezé a seguir mis técnicas estudiadas.
Y creo que aún estan verdes y las tengo que perfeccionar mucho más. Iré escribiendo a ver qué tal me va. Puede que algún dia igual lo pierda todo otra vez...espero que no llegue! Pero también os lo diría...entonces me cagaré en todo! jajaja

Que la Suerte, las Estadísticas y las Probabilidades nos acompañen !!!!!

Un saludo

**Marlock** · 05/10/06, 06:49 AM

Yo cuando jugaba al black jack,lo q acabé haciendo finalmente,era apostar una vez sí y otra tb al ALL CARDS UNIQUE,sale a cuota 6 y la mitad de las veces se cumple la apuestita de los wevos...y las 5 cartas tb.Las 2 apuestas en cada tanda,así me tiraba un rato y me saliía con ganancias.

Anda que no han habido veces un 5 cartas@9 y cumplirse...demasiadas...

**Bill Maxwell** · 05/10/06, 10:58 AM

Originalmente publicado por jan

Si falla mucho, se tiene que cambiar por otra. Ya no sé cuantas hojas de excel tengo llenas de estadísticas y resultados, pero me las voy estudiando todas.

En primer lugar bienvenido al foro.

Al hilo de lo que dices, ¿de verdad existe una relación entre las manos que han ganado y las que van a ganar? Si existe es que BFGames está trucado, y si es así, no creo que lo esté para favorecer a los jugadores precisamente, y si no está trucado y cada mano es independiente de las anteriores, me parece una pérdida de tiempo y de dinero estudiar las manos que van saliendo. Es como tirar una moneda no trucada, si en 10 tiradas han salido 9 caras y 1 cruz, ¿cuál es la probabilidad de qué ahora salga cruz? Pues 1/2, ni aumenta ni disminuye en base a la serie anterior. Y si por el contrario la moneda está trucada no me interesa jugar porque estará trucada en beneficio de la casa.

Siempre que leo este tipo de cosas dudo si contestar o no, espero que no te lo tomes a mal, pero de verdad que estáis buscando un imposible, no hay ningún sistema válido para ganar a los BFGames. Ojo y no digo que no haya quién tenga balance positivo en estos juegos, pero será por suerte, autocontrol o lo que sea, pero no porque tenga un sistema.

**Witizer** · 18/10/06, 05:21 PM

Teóricamente es imposible hacer beneficio en estos juegos a largo plazo. La razón es sencilla: los bots (Un momento, bots? Luego hablo de eso) nunca ofrecen “apuestas” con valor. En el poker hay 4 manos, la cuota por cada una de ellas es 3.98 para el back. Luego los bots ya están ahí, dispuestos a sacar su tajada. Similares o incluso más grandes cuotas desfavorables se dan en cualquier reparto y en cualquier fase del Texas Hold’em. Esto es independiente de la estrategia.
Mucho se ha hablado en este hilo sobre si el Poker Exchange es un regalo de los dioses o si es un invento nefasto para perder pasta; pero muy poco sobre estrategias para hacer ese supuesto maná de euros.
Algunas posibilidades:
-Lay a la mano más favorable o más desfavorable tras el preflop.
-Lay a manos con cuotas excesivamente bajas cuando hay probabilidades reales de straight o flush en otras manos.

Yo tengo que reconocer que no tengo una estrategia concreta (y sospecho que no la hay, y si la hubiera, quien la iba a postear?). Intento hacer como en Betfair: comprar caro y vender barato.

No juegues al Poker Exchange si:

-No te puedes permitir perder ese dinero (esto también vale para las apuestas en general)
-No sabes lo que es el Texas Hold’em y sus reglas. (esto también vale para las apuestas a la liga de fútbol de Arabia Saudí)
-Eres ludópata o sospechas que puedes llegar a serlo (el poker es bastante adictivo, sobre todo si ganas pasta)
-Eres novato en el trading.

Finalmente, si te decides a jugar (ojo a la palabra: jugar, reflexiona otra vez sobre la palabra: no es apostar, no es invertir es jugarte tu dinero en plan Las Vegas…) algunos consejos:

-Nunca apuestes en el pre-deal. Bonita forma de dar tu dinero a los bots. Recuerda que cada mano tiene una probabilidad que NO depende de las anteriores. Imagina que estás tirando una moneda que tuviera 2 caras… Por qué no iban a salir 60 cruces seguidas si coges una muestra lo suficiente grande? (Suponemos que la moneda no está trucada)
-Siempre haz greenbook. Aquí no hablamos de un “seguro médico” como al tradear en tenis, para evitar retiradas por lesión, etc)... aquí estamos ante una baraja de la que salen cartas generadas por ordenador… ¿por qué no van a salir?
De hecho, el poder hacer greenbook es la gran ventaja de estos juegos respecto a los de casino tradicionales.
-El fenómeno raro puede ocurrir. Una vez vi ganar a una mano que tenía cuota 814. No metas a cuotas 1.01-1.30… (esto desde mi punto de vista también vale para las apuestas, pero otros argumentan que la rascada de décima es la rascada de décima…)
-Ojo al dead heat. Esto es que al menos dos manos ganan. En un ejemplo muy desfavorable, las 5 cartas comunitarias pueden hacen flush o straight, con lo que si sólo has metido por la mano favorita perderás bastante dinero.
-Ten en cuenta que esto no es como el poker convencional. Aquí las manos débiles no se retiran… ¿parecía inofensivo ese 7, 2 al principio verdad? Remedio: cubrirse haciendo greenbook mientras estés en la posición ganadora.
- Márcate un tope de ganancias, pérdidas o tiempo cada vez que juegues y cuando se cumpla cualquiera de las 3 cosas prefijadas sal de los BFGames.

Cosas curiosas:

- No lo puedo confirmar al 100% pero muchas veces, la mano en la que más pasta ha metido la gente, gana. Esto ocurre, y a veces de forma muy forzada. Ejemplo: la mano en la que gente metío mucho en el preflop, y que luego ha ido perdiendo encaja un flush o straight milagroso en el river.
- AA suele ganar casi siempre (además he observado que hay gente que espera a que salga una pareja de ases para meter mucha pasta), pero de vez en cuando esos 1.08 de cuota sufren grandes castañas en el river… Creo que la partida adjunta en .jpg habla por si sola de cómo pueden cambiar las cosas a medida que se descubren las cartas.
- No sé si es exclusivamente producto de que todas la manos lleguen hasta el final, pero hay muchos flushs y straights en comparación con el póquer normal.
- Está comprobado que existen bots en los BetFair Games. Si pensamos con buena intención se trata de robots independientes operados por unos usuarios privilegiados con mucho dinero, que quieren aprovecharse a largo plazo de las rascadas de décima y que tienen la certeza de que ayudados por la ludopatía y otros factores, con el tiempo suficiente puede recuperar las pequeñas (en comparación con la pasta que tienen los bots) ganancias que haga la gente en unas manos concretas e infligir pérdidas a los desdichados jugadores. Si nos ponemos a pensar mal de ellos... pues ya sabéis!