Discusión: Roland Garros 2010, cuartos de final

Originalmente publicado por CarlitoX83 77702#post377702" rel="nofollow ugc">

Hola a todos no soy de poner picks, porque me gusta leer y considero un novato en tennis.

Ahora mismo Soda se paga @36 a ganador, creo que si alguien le puede ganar a Federer aparte de Nadal a 5 set ese es un Robin on fire, sisi h2h 12 -0 puede pesar mucho ... per opienso que las estadisticas están para romperse...
El sueco muy serio en Paris, más que Federer, creo que si se diera el caso de que ganara y que Almagro hiciera lo suyo, podría bajar mucho y cuando digo mucho es muchísimo, se quedaría como favorito junto a Novak para ganar este GS y que tendria pie y medio en la finalisima, ya que no creo que ni el Coronel ni Tomas Berdych puedan con el.

Este pick tiene varias lecturas:
1º Considero que Robin puede ganar a Federer mañana.
2º Se podrá tradear su cuota bastante.
3º Si se da el remoto caso que Almagro gana a Nadal, ya puede ser la repera, por que su cuota sin Federer y Nadal, se repartiría entre Novak y Robin Soderling.


Robin Soderling @36 stake 1,5

Enhorabuena a quien me siguio o quien compartia esta idea @nick . El bajon de cuota a ganador se cumple... pasa de un @36 a un @6.

la primera lectura fue correcta, Soda muy serio en Paris derroto a un Federer que ya no es tan imbatible como antaño, las estadisticas se rompieron (12-0) que para eso están...

la segunda lectura ya esta realizada. ya hemos recuperado lo invertido(o deberíamos), hemos layeado ese stake 1,5 @6 ( en mi caso @7,4 por meteprisas ).Ahora a jugar sin nuestro dinero.

la tercera tendrá que esperar, mañana se verá si cae el gran favorito nuestro Rafa , es increible que Nadal se siga pagando casi al mismo precio que antes de que Fedex quedara eliminado y creo que eso se debe a que Robin da mucho miedo por como ha jugado hoy contra Roger y por que el año pasado supo jugarle perfectamente a Nadal en este GS...


P.D1: Ojito con Berdych que viene muy bien, extremadamente bien, parece que a arreglado los problemas con sus "neuronas" y va a por todas. Aparte que el h2h contra soda es muy reñido.

P.D2: Esperaré a si mañana salta la sorpresa, para pensar en si reparto ganancias o le meto algo a Tomas para asegurar. Haga l oque haga me gustaría reflejarlo aquí para que quede constancia.


Un Saludo a todos, y show empieza ahora.
Suerte

Originalmente publicado por Cape

-Si la cosa empezase bien (improbable mirando las cuotas) y conociendo la diferente fortaleza mental de cada uno...¿en que punto debería recoger ganancias? ¿Cuota Nadal 1.4 - 1.5 - más aun? ¿o quizás si toda va de cara para Almagro hay que confiar en él?

Para pillar una cuota de Nadal superior a 1.5 en tierra Almagro tiene que estar sacándolo de la pista a palos y con algún set de ventaja. Dudo muchísimo que tal cuota se dé. Yo recogería antes pero, como decía Carretero, estas apuestas y estos riesgos son los que dan dinero, no hacer backs a 1.06. Depende de cuánto confíes en Nico y sus posibilidades de llevar a Nadal al límite. Yo no confío demasiado.

Me parece que una buena oportunidad para hacer cash con Nadal será en unas hipotéticas semis ante Novak. Creo que Djokovic partirá con cuotas altas (no está ofreciendo fiabilidad) y va a pegarle un buen susto a Nadal; ahí sí puede haber negocio.

Originalmente publicado por CarlitoX83

la tercera tendrá que esperar, mañana se verá si cae el gran favorito nuestro Rafa , es increible que Nadal se siga pagando casi al mismo precio que antes de que Fedex quedara eliminado y creo que eso se debe a que Robin da mucho miedo por como ha jugado hoy contra Roger y por que el año pasado supo jugarle perfectamente a Nadal en este GS...

No sólo no me parece increible sino que, a mi juicio, las posibilidades de Nadal de llevarse el torneo han disminuído con la eliminación de Federer. Soderling "on fire" es mucho más peligroso para el tenis de Nadal que Federer, que en tierra batida no deja de ser a estas alturas de su carrera una victoria rutinaria para Nadal si éste está sano y descansado.

Originalmente publicado por Retra

No sólo no me parece increible sino que, a mi juicio, las posibilidades de Nadal de llevarse el torneo han disminuído con la eliminación de Federer. Soderling "on fire" es mucho más peligroso para el tenis de Nadal que Federer, que en tierra batida no deja de ser a estas alturas de su carrera una victoria rutinaria para Nadal si éste está sano y descansado.

Totalmente de acuerdo es mas en mi pick que he fallado donde ponia ganador a roger contra sodo (menos mal que me sali a 1.07 con la bola de break de roger en el segundo set) dije que roger le haria un favor a rafa si ganaba al sueco porque pienso lo mismo que tu el juego de sodo le hace mucha pupita a rafa mas que el de roger y el aspecto psicologico tambien pierde con el sueco ya que nadal le tiene comida la moral a roger pero contra el sueco pegando palos y entrandole pueden aparecer fantasmas del pasado.

La verdad es que seria una pasada una final nadal-soderling como venganza del año pasado si eso ocurre espero que gane rafa para disfrutarlo aunque meteria unas monedillas con el sueco para quitarme el mal sabor de boca por si pierde.

Carretero Chapeu.

Salir con ganancias antes de los partidos no esta al alcance de cualquiera.

Ojala mañana estemos celebrando ese @18, o tengamos la posibilidad de realizar un buen greenbook

Nadal está satisfecho con su juego en este partido... Francamente no lo entiendo. A priori no veía la apuesta de layear en 3-0, pero visto lo visto estaba realmente bien tirada. La versión de Nadal en lo tenístico este año ha sido la mejor para mi de su carrera; la versión mental ha sido de una fragilidad respecto a temporadas anteriores realmente alarmante. Sigue sin confianza para tomar las decisiones adecuadas en los puntos importantes, y no está jugando bien los marcadores apretados. Tanto en Miami como en Indian Wells demostró tener tenis para haberse impuesto en ambos torneos, y cuando todo marchaba bien, set arriba y dominando... crisis de confianza. En la tierra su superioridad tenística no permite la igualdad en el marcador, no hay situaciones complicadas, no hay crisis... Pero en este RG no se está encontrando nada cómodo. No tiene la enorme consistencia habitual y la bola si lleva peso, pero va muy corta aún. Cuando intenta alargarla comete errores no forzados. No nos engañemos, no ha tenido rivales de nivel hasta ahora. Bellucci es un tenista formidable, con posibilidades para ser un de los capos de la tierra batida, pero su momento de forma es lamentable. Casi pierde con Andujar y con Ljubo, solo venció cuando el croata acusó el palizón del día anterior y tuvo problemas de movilidad. En el primer set, que el brasileño ganó en el tie, el croata fue gran dominador.
Me da miedo, que dados los problemas de confianza de Nadal, al no alcanzar la excelencia en su tenis pueda peligrar el pentacampeonato de RG. En primer lugar, Nico ha demostrado que puede hacerle daño en Madrid, en altura, es cierto, pero el murciano fue mejor hasta que la cabeza le aguantó. Djoko no está en su mejor momento y le pesa mucho jugar con Rafa; tengo dudas de que vaya a ganar a Melzer, pero en cualquier caso creo que las semis pueden ser un escollo superable. Pero en la final.... se va a encontrar con 2 pegadores desde el fondo rebosantes de confianza. Nadal sabe, que tanto Berdych como Soderling, son de los 6 o 7 jugadores del circuito que realmente le hacen daño. Si gana el sueco la semi (creo que va a ser un auténtico partidazo de poder a poder, y no tengo claro el desenlace) el factor psicológico puede ser clave. Nadal ante su oprtunidad ante el sueco que le barrió el año pasado. Soderling en RG sabe lo que es ganar a Nadal y a Federer, y sabe lo que significa jugar una final. Desde el fondo Nadal es superior a sus rivales y ahí cimenta sus victorias. para ganar al sueco necesita vencer en el 70% de los peloteos, ya que el saque no estará de su lado. Es capaz en este estado en el que se encuentra, atenazado por los nervios? No es el Nadal seguro y consistente de otros años, no lo olvidemos. Soderling puede mover al español de lado a lado y cortar el ritmo con un palazo (dentro o fuera, cara o cruz) cuando le toque correr a él. Rafa no está cómodo en esta tesitura....

Una pregunta al aire...¿cómo veis el favoritismo de Rafa en este Rg? Francamente, los tres partidos que tiene, son realmente durísimos, empezando por Nico. Y en la final... de verdad, si llega, creo que puede sufrir de lo lindo. Realmente veis sin value layear el 1.46 de su cueota a ganador del torneo? Antes de empezar aposté al "no cederá un set en RG", pero viendo lo que estoy viendo, no veo clara su victoria. Estoy planteándolme layearle, pero me parece que quizá esté perdiendo la perspectiva. ¿cómo lo veis?

Bravo por ese trading pre-partido...la verdad que ese 18 era una locura...
Yo vengo a hablaros del otro partidos de cuartos...el de novak contra melzer....

Melzer tras un inicio malo de temporada, parece que entre Madrid y Paris esta resucitando y vuelve a dar sensacion de tenista duro y complicado, ganando a gente con Verdasco o Ferrer en dos dias muy malos de ambos...pero no creo que mañana le complique a Novak mas alla de ganar como mucho un set... de hecho me gusta mucho tambien el 3-0 de novak... (2.38 stan james)...

Novak esta poco a poco cogiendo la forma tras su lesion en serbia que le hizo perderse madrid y aunque se esta dejando sets por el camino, mañana creo que le va a meter el 3-0 en el h2h en su primer partido en tierra. Creo que es un buen partido para usar en alguna combinada con futbol o basket mañana... pero ademas...

Con lo que valido para el concurso de Stan James
Novak Djokovic gana a Metlzer cuota 1.30
Stake 2/10

Saludos

Si Soderling juega como hoy y le entran todos esos pepinazos que ha metido Nadal tiene poco que hacer. Y como dicen más arriba cuidado con Berdych que está haciendo un torneo formidable. Ha ganado los 5 partidos de Roland Garros sin ceder un sólo set con rivales de todo tipo,desde sacadores ( Isner) a pasabolas ( Murray). Además de que Murray y Youzhny son jugadores de categoria.Evidentemente no son comparables con Soderling que se ha ganado para mi el ser el candidato (con permiso de Rafa) a alzarse con el torneo, pero a mi sinceramente no me extrañaría que se plantara en la final.

Dicho esto cada vez veo más complicado el triunfo de Rafa en Roland Garros, ahora la cosa se pone seria, yo estaba convencido de que en un Rafa-Federer en la final el español se llevaría el tiulo, pero contra un Soderling o el Berdych de esta semana la cosa puede ser bien distinta.

Almagro-Djokovic- Soderling?? creo que es la primera vez que Rafa tiene unas rondas finales tan complicadas por estilos de juego. Creo que ganará a Almagro, ya lo he dicho durante estos posts, y a Djokovic también, pero va a sufrir. Con Soderling en cambio sinceramente no lo veo nada claro. Primero quiero ver como se desenvuelve contra Nico para tener una idea más clara.

Esto promete.

sinceramente Soderling - Berdych va a ser el partido de lo que va de año, el mejor partido que podemos ver!!! este partido sera de una inmensa calidad, confio mucho en el Checo, llevo varios años pensando que este tenista acabara algun dia entre los 3 primeros, y soy precisamente de los fan nº 1 de el, junto a Gulbis, pero claro, viendo el partido de Soderling, me he quedado impresionado, lo he flipado, mejor hablando, no es normal lo que a hecho hoy el sueco. Asi que este partido lo grabara para verlo 2 o 3 veces vaya!! esperemos ver un nivel tenistico que nos vienen enseñando ultimamnete los dos.

Pd: y xq no quedan entradas sino... iria!!

En primer lugar agradecer los comentarios de todos, no siempre tenemos tantas páginas del foro para hablar de 4 partidos, y además con el nivel que se está mostrando, vaya con quien vaya cada uno.

La jornada de hoy para mí se resume en que Federer ha caído. Por muchísimo respeto que le tenga a Federer, y que me parece el jugador más grande de todos los tiempos, creo que era bueno para el circuito este resultado, y para los que estamos metidos en apuestas deportivas, con más razón. Lo que necesitamos es que los partidos los pueda ganar cualquiera, y no tener de salida clarísimo que la final ha de ser un Federer-Nadal.

Por otra parte, hoy Soderling ha demostrado que con la cabeza centrada, es uno de los jugadores con más tenis del circuito. Su dominio a palos de Nadal en 2009 y de Federer en 2010, además en tierra batida, es superable por muy pocos jugadores, y diría que el único que está a la altura de repartir juego a estos niveles a día de hoy es Juan Martín del Potro (si vuelve a los niveles de finales de 2009 cuando se recupere de la lesión).

Como siempre, lo que le fallará a Soderling será la cabeza, y se hará más notable el problema cuando empiece a acumular partidos en las piernas, o no esté bien físicamente.

Y la pregunta del millón: ¿quién pensaba en unas semifinales de Roland Garros entre Soderling y Berdych precisamente?

Volviendo al tema estrella del hilo: Nadal-Almagro.

No tengo claro quien ganará mañana, pero hemos visto a Soderling y Berdych arrasar a sus rivales. Sea porque hay poca tierra, por las bolas elegidas para jugar el torneo, por las condiciones atmosféricas, o sea por lo que sea, Roland Garros 2010 está siendo un torneo para gente que juega agresivo, porque la bola corre una barbaridad.

Hoy hemos visto a Federer muy descompensado, incapaz de llegar a muchas bolas. Pero es que Berdych ha pasado por encima de Youzhny.

Mañana, y más que en Madrid, Nico tiene la gran oportunidad para ganar a Nadal. En ningún torneo se encontrará con mejores condiciones, insisto, ni siquiera en Madrid. En Madrid hay más altura, pero la bola no da la impresión de correr tanto.

Por la única razón por la que Nico mañana no va a llegar a los niveles de cuota a los que llegaría Soderling, creo que es porque la gente no se fía de su revés. Soderling, con su revés a dos manos, no consigue tantos golpes ganadores como Nico, pero es mucho más estable. Cuando Nico pierde la ventaja en la posición, su revés a una mano le deja prácticamente "con el culo al aire", que es lo que le pasó en Madrid, cuando decidió echarse atrás.

Si Nico consigue jugar desde dentro de la pista, y atacar la bola al resto como hizo en el primer set en Madrid, habrá sorpresa. Si se echa atrás, y se dedica a pelotear, palmará.

Un último factor que no se ha comentado mucho: el público juraría que estará en general apoyando a Nico.

Creo que el mercado lo está leyendo de esa manera.

Originalmente publicado por nacho_wimpy

Nadal está satisfecho con su juego en este partido... Francamente no lo entiendo. A priori no veía la apuesta de layear en 3-0, pero visto lo visto estaba realmente bien tirada. La versión de Nadal en lo tenístico este año ha sido la mejor para mi de su carrera; la versión mental ha sido de una fragilidad respecto a temporadas anteriores realmente alarmante. Sigue sin confianza para tomar las decisiones adecuadas en los puntos importantes, y no está jugando bien los marcadores apretados. Tanto en Miami como en Indian Wells demostró tener tenis para haberse impuesto en ambos torneos, y cuando todo marchaba bien, set arriba y dominando... crisis de confianza. En la tierra su superioridad tenística no permite la igualdad en el marcador, no hay situaciones complicadas, no hay crisis... Pero en este RG no se está encontrando nada cómodo. No tiene la enorme consistencia habitual y la bola si lleva peso, pero va muy corta aún. Cuando intenta alargarla comete errores no forzados. No nos engañemos, no ha tenido rivales de nivel hasta ahora. Bellucci es un tenista formidable, con posibilidades para ser un de los capos de la tierra batida, pero su momento de forma es lamentable. Casi pierde con Andujar y con Ljubo, solo venció cuando el croata acusó el palizón del día anterior y tuvo problemas de movilidad. En el primer set, que el brasileño ganó en el tie, el croata fue gran dominador.
Me da miedo, que dados los problemas de confianza de Nadal, al no alcanzar la excelencia en su tenis pueda peligrar el pentacampeonato de RG. En primer lugar, Nico ha demostrado que puede hacerle daño en Madrid, en altura, es cierto, pero el murciano fue mejor hasta que la cabeza le aguantó. Djoko no está en su mejor momento y le pesa mucho jugar con Rafa; tengo dudas de que vaya a ganar a Melzer, pero en cualquier caso creo que las semis pueden ser un escollo superable. Pero en la final.... se va a encontrar con 2 pegadores desde el fondo rebosantes de confianza. Nadal sabe, que tanto Berdych como Soderling, son de los 6 o 7 jugadores del circuito que realmente le hacen daño. Si gana el sueco la semi (creo que va a ser un auténtico partidazo de poder a poder, y no tengo claro el desenlace) el factor psicológico puede ser clave. Nadal ante su oprtunidad ante el sueco que le barrió el año pasado. Soderling en RG sabe lo que es ganar a Nadal y a Federer, y sabe lo que significa jugar una final. Desde el fondo Nadal es superior a sus rivales y ahí cimenta sus victorias. para ganar al sueco necesita vencer en el 70% de los peloteos, ya que el saque no estará de su lado. Es capaz en este estado en el que se encuentra, atenazado por los nervios? No es el Nadal seguro y consistente de otros años, no lo olvidemos. Soderling puede mover al español de lado a lado y cortar el ritmo con un palazo (dentro o fuera, cara o cruz) cuando le toque correr a él. Rafa no está cómodo en esta tesitura....

Creo que es un resumen impecable. Nadal desde que perdió en 2009 en París, y sobre todo en los Masters 1000 de primavera (con Roddick y Ljubicic), ha demostrado que su mentalidad es muchísimo más frágil comparativamente que hace 2 años. No recuerdo hasta este año, haber visto nunca de Nadal tirar dos partidos en torneos consecutivos, sin pelear, como hizo en Indian Wells y Miami, y además contra dos jugadores que a su tenis no deberían de causarle prácticamente ningún problema.

Originalmente publicado por nacho_wimpy

Una pregunta al aire...¿cómo veis el favoritismo de Rafa en este Rg? Francamente, los tres partidos que tiene, son realmente durísimos, empezando por Nico. Y en la final... de verdad, si llega, creo que puede sufrir de lo lindo. Realmente veis sin value layear el 1.46 de su cueota a ganador del torneo? Antes de empezar aposté al "no cederá un set en RG", pero viendo lo que estoy viendo, no veo clara su victoria. Estoy planteándolme layearle, pero me parece que quizá esté perdiendo la perspectiva. ¿cómo lo veis?

El domingo antes de arrancar el torneo, Nadal estaba @ 1.42. Hoy, entrando en el 5º partido de Nadal, la cuota está @ 1.43. ¿Por qué? Porque el mercado se da cuenta que sí, que Nadal es favorito, pero que todos sus potenciales rivales, con la práctica excepción de Jurgen Melzer, (Almagro, Berdych, Djokovic y Soderling) están capacitados para sacarlo de la pista a palos.

Eso sí, como bien apuntan Carlitox83 y Retra, para Nadal es 10 veces más peligroso Soderling como ha jugado hoy, que Federer en cualquiera de sus versiones.

Dicho esto, como todos esos rivales (tal vez excepción Djokovic) tienen una capacidad de concentración en un partido de 5 sets similar a la de una ameba, Nadal sigue siendo el favorito claramente. Sin perder esto de perspectiva, las cuotas no están muy mal puestas.

Caso peor para Nadal:

Nico @ 1.08
Djokovic @ 1.10
Soderling @ 1.25 (cuotas bastante conservadoras)
Resultado: Nadal gana @ 1.485

Caso más favorable:
Nico @ 1.08
Melzer @ 1.03
Berdych @ 1.15 (si demuestra que es mejor que Soderling, no veo mucho más abajo de esta cuota)
Resultado: Nadal gana @ 1.28