Discusión: Tennis ATP del 12 al 18 de Mayo,TMS Hamburgo

Soderling-Tsonga, Soderling 1,67 5/10.
La cuota ha bajado bastante. Está en algunas casas a 1,50. Yo lo pillé ayer a 1,67.
Soderling es un jugador mucho más completo que Tsonga y se desenvuelve mucho mejor en la tierra.
Los dos tienen buen servicio, pero en esta superficie se lo pueden atacar perfectamente. Al resto el sueco puede hacerle mucho daño más daño a Tsonga que el francés a él, ya que tiene más mano tanto con la derecha como con el revés.
A Tsonga parece que no le gusta mucho la tierra. Este año dos partidos. Uno lo perdió en 3 sets contra Simon y el otro lo ganó en 3 sets a Mahut, que es un jugador que en tierra anda bastante pez.
Soderling en un jugador que se defiende en todas las superficies y este año en tierra en la Davis ya ganó en 3 sets a Acasuso y llegó al 5 contra Nalbandian. Viene de eliminar a un buen jugador de tierra como es Andreev.
Me da miedo este partido por la cabeza del sueco, pero no nos tenemos que olvidar que Tsonga también es un cabeza loca.
A los dos les gusta acabar los puntos pronto, pero más al francés.
Si Soderling utiliza la táctica adecuada (intercambios largos y de vez en cuando romperla) debería ganar este partido y yo creo que sin problemas porque si hay puntos largos tiene más argumentos que el francés para ganarlos.


Robredo-Karlovic, Robredo 1,66 4/10.
Desde que ha empezado la temporada de tierra Robredo ha mejorado su juego y está con más confianza (él mismo lo ha dicho). Ha ganado a buenos jugadores y en algunos partidos ha dejado muy buenas sensaciones, aunque en otros no tanto.
Hoy va a tener el problema de que enfrente va a estar Karlovic y va ser complicado restar su saque y más en esta tierra ya que es un poco más rápida que la de Barcelona y Roma.
A pesar del peligroso saque de Karlovic, pienso que si Robredo tiene paciencia va a tener sus oportunidades al resto y en los intercambios a pesar de la mejoría de Karlovic el español tiene las de ganar. Hoy si que puede hacer su juego cansino y ganar muchos puntos, pero para que pase eso tiene que jugar profundo.
Karlovic empezó mal la temporada de tierra y ha mejorado un poco aunque tengo que decir que he visto varios partido suyos y no me ha gustado nada. Hablo de sus partidos contra Grosjean (vi un rato), Monfils y Starace (la semana pasada). En los dos primeros con el saque estuvo flojo y dio muchas opciones al resto y por ello no estuvo metido en los partidos, se le veía con muchas dudas y contra Starace estuvo bien con el servicio, pero flojo en los intercambios.
Si pierde un saque a veces le cuesta reaccionar mucho en esta superficie y le suelen entrar muchas dudas.
El 1,66 me parece muy buena cuota.

Con todos mis respetos Rafafon, postear esta mañana un pick @ 1,67 cd q como tu mismo dices hoy esta a 1,50 creo q no tiene sentido y tiene poca utilidad, yo soy nuevo en este foro, y no se bien como va el tema por aqui en estas historias.. pero te pongo un ejemplo a lo burro, meti al Manchester winner de la Champion @ 3 antes de las semis y ahora lo recomiendo...

...si te sigue gustando Soderling como pick pues postealo a las cuotas que tenias a las 10.30, igual en el momento q metiste no tenias tiempo o lo que sea... si a las cuotas actuales no te mola no creo q sea ni justo ni util, pq de 1,67 @ 1,50 varia tela

Saludos

PD: No te estoy ni criticando ni nada de eso, solo intento darle un toque mas profesional al tema.

Bueno estoy viendo un gran desequilibrio en la cuota de Nadal - Starace. En bwin y en otras casas de apuestas no pasa del 1.01 o 1.02 mientras que en Betfair esta a 1.08. Esto quiere decir que en principio la cuota de Betfair va a tender a caer sobre 1.06 espero yo. Por tanto si alguien quiere hacer trading en dicho partido le recomiendo que compre a 1.08 y que espere al inicio del partido porque seguramente caera la cuota del mallorquín. Kizás le pueda parecer a alguien que estamos hablando de una caida muy pequeña pero si hablamos de operaciones de 4 digitos pues seguramente por cada centimo que caiga la cuota de Nadal ganará una cantidad nada despreciable.

Originalmente publicado por diegod1985

Kiefer- wawrinka: KIEFER a 3.15 BF

bravo bravo bravo

Originalmente publicado por diegod1985

Bueno estoy viendo un gran desequilibrio en la cuota de Nadal - Starace. En bwin y en otras casas de apuestas no pasa del 1.01 o 1.02 mientras que en Betfair esta a 1.08. Esto quiere decir que en principio la cuota de Betfair va a tender a caer sobre 1.06 espero yo. Por tanto si alguien quiere hacer trading en dicho partido le recomiendo que compre a 1.08 y que espere al inicio del partido porque seguramente caera la cuota del mallorquín. Kizás le pueda parecer a alguien que estamos hablando de una caida muy pequeña pero si hablamos de operaciones de 4 digitos pues seguramente por cada centimo que caiga la cuota de Nadal ganará una cantidad nada despreciable.

Unos minutos antes de que empezara el partido seguía a 1,08, no sé al final cómo habrá estado justo antes de empezar.
En lo que siempre dudo, y ya que has hablado de operación de 4 dígitos, es si realmente a la gente que tiene tal volumen de pasta disponible para apuestas le merece la pena ganar 1 centésima.
Es decir, suponiendo que alguien haya comprado 1.000 unidades (yenes, francos suizos, euros o lo que sea) y consiga vender justo antes de empezar a 1,07, estará ganando 9,35 unidades menos comisión BF si reparte beneficios, o 10 unidades menos comisión BF si deja volcados todos los beneficios a Nadal.
Yo creo que 10 unidades de beneficio para alguien que se pueda permitir operaciones de 4 dígitos debe ser poco menos que el chocolate del loro y probablemente busquen eventos con mayor posibilidad de variación en las cuotas que entradas en las que la cuota del back esté ya tan baja y como mucho vaya a bajar 1 centésima (o subir). Aunque por otro lado, es teniendo ese capital cuando puedes coger algo, porque si lo haces con 4 unidades no tiene mucho sentido arañar una centésima.

Bueno, el día que haga ese tipo de cosas moviendo esa pasta podré opinar con más conocimiento de causa .

Por cierto diegod, muy bueno el pick de Kiefer.

Pues si el sistema es bueno y tienes la seguridad en ganar esa decima.... ya tengas 4 digitos 5 o 3... pq no?... Tu piensa que tienes 1millon de euros en el banco... vas un dia por el campo tu solo y ves un billete de 10 euros colgado en una rama a 2 metros y medio... no lo coges o que?... lo que hay es valorar tiempo empleado/beneficio/riesgo, no es cuestion de tener mas o menos pasta... es mi opinion

Originalmente publicado por NoleD

Con todos mis respetos Rafafon, postear esta mañana un pick @ 1,67 cd q como tu mismo dices hoy esta a 1,50 creo q no tiene sentido y tiene poca utilidad, yo soy nuevo en este foro, y no se bien como va el tema por aqui en estas historias.. pero te pongo un ejemplo a lo burro, meti al Manchester winner de la Champion @ 3 antes de las semis y ahora lo recomiendo...

...si te sigue gustando Soderling como pick pues postealo a las cuotas que tenias a las 10.30, igual en el momento q metiste no tenias tiempo o lo que sea... si a las cuotas actuales no te mola no creo q sea ni justo ni util, pq de 1,67 @ 1,50 varia tela

Saludos

PD: No te estoy ni criticando ni nada de eso, solo intento darle un toque mas profesional al tema.

Tranquilo NoleD no me tomo tu post como una crítica. Es un foro y en parte está para dar opiniones y siempre y cuando no me falten al respeto no me siente mal para nada.

De todas formas voy a dar mi opinión sobre lo que has escrito. Yo si pienso que el pick tiene sentido y utilidad aunque la cuota haya bajado de 1,67 a 1,50.
Los argumentos valen igual e igual les pueden venir bien a personas que leen el foro. Digo esto porque hoy mismo en el chat había gente que estaba dudando si meter a Soderling a 1,50 sin haber leído el post.

El ejemplo que pones del Manchester para mi no es válido porque hay grandes diferencias en las cuotas. Tú mismo dices que tu ejemplo es una burrada y tanto que es una burrada. Mi cuota ha bajado de 1,67 a 1,50 la que dices tú ha bajado de 3 a 1,70. La diferencia es considerable.

Cuando le metí a 1,67 no pensé en poner el pick en el foro. Le metí y me fui a dormir. Hoy me he levantado y he escrito el pick con la cuota que pillé yo ayer. Esto lo he hecho solamente 2 o 3 veces y no veo nada de malo en ello, aunque en lo que si te doy la razón es en que tenía que haber posteado el pick con la cuota de 1,50 o por lo menos tenía que haber escrito dentro de mi pick que el 1,50 me seguía gustando para ese partido.
Un apunte, yo en ningún momento he dicho que el 1,50 no me gustaba.

PD: No pienses que escribo este post rebotado ni nada por el estilo. Simplemente es mi opinión.
Te digo esto porque a veces en los foros se pueden malinterpretar algunas palabras, frases… y en este caso yo no he puesto nada a malas.

Ha estado perfeecto

Evidentemente el ejemplo que te puse era en plan burrada para que asi lo vieras, como queriendo decir, pienso que gana el Manchester pero como meti a esa cuota hace 10 dias ahora lo recomiendo a la cuota que meti pq sigo pensando que gana (esta claro q la variacoin de cuota es mucho mayor, pero no iba por ahi la comparacion)...

... pero vaya que volviendo a la variacion de cuota en tenis variar de 1,67 a 1,50 (que en realidad estaba mas bajo en general) es bastante tb... o acaso nunca te ha ocurrido que un cambio de 0,15 o 0,20 te hagas decidirte de tener value uno a pasar a tenerla otro... pq yo llevo 7 años apostando en esto y creo q si que afecta bastante... pq te lo voy a poner ahora mas bonito por mi parte... 1,67 en betfair es 2,50 al back... y 1,50 es 3 al back... ya la variacion mirandola asi parece otra cosa verdad?

Yo tb queria meter a Soderling creia q ganaba, pero esta mañana he visto en betfair q rondaba a 1,43-1,44 y aunque seguia pensando que Sodelring era el favorito a ganar, estuve a punto de meter a Tsonga, aunque al final pase...

asi que para mi si que son importantes esos 0,15-0,17

Tambien entiendo que tus palabras y tus picks pueden ayudar a otros como lo que comentas por el chat... pero en ese caso la misma utilidad o mas le das comentando el partid y poniendo la cuota q hay en ese momento si realmente todavia piensas que es de meter a esa cuota, y stakeandola o dandole el nivel de confianza con las cuotas que hay en ese momento, o simplemente comentar, "shavales ayer yo meti a 1,67 a Sodo para mi stake 4/10, las cuotas bajaron, si la podeis pillar en live para mi a esa cuota es ese stake bla bla bla..." por decir algo

Saludos

Ojito con Rafa en este torneo que no me extrañaría un pelo que no lo ganase o incluso que no llegase a la final,ha sufrido de lo lindo con un Potito que ha tirado el 2º set y ya no se le ve tan superior y seguro como al comienzo de la temporada en clay.... sea cansancio,sea bajón, sean ampollas,sea que es humano...lo que sea pero cuidadin en este torneo,dicho queda :P

Originalmente publicado por NoleD

Pues si el sistema es bueno y tienes la seguridad en ganar esa decima.... ya tengas 4 digitos 5 o 3... pq no?... Tu piensa que tienes 1millon de euros en el banco... vas un dia por el campo tu solo y ves un billete de 10 euros colgado en una rama a 2 metros y medio... no lo coges o que?... lo que hay es valorar tiempo empleado/beneficio/riesgo, no es cuestion de tener mas o menos pasta... es mi opinion

Hablo de una centésima Nole, no de una décima.

Con una décima de diferencia entre el back y el lay, comprando 1000 unidades a 1,20 y vendiendo a 1,10 son 100 euros de beneficio (menos comisión) volcándolos todos al favorito. No 10. Y eso es una rentabilidad de un 10%, que ya es otra cosa.

Pero entrando al back de Nadal a 1,08, una décima no puede bajar la cuota.

Evidentemente, si supiéramos a ciencia cierta que siempre vamos a conseguir esa ventaja de 1 centésima, pues a pedir un préstamo al banco y a hacer apuestas. Porque sí es cuestión de más o menos pasta si lo que se consigue siempre es rascar una centésima (en mi opinión).
Si quieres rascar una centésima y tienes un capital de 10 unidades, comprando a 1,08 y vendiendo a 1,07 ganamos ¡0,09 céntimos de unidad! (repartiendo beneficio). Un 1% de beneficio. Y no sé, pero para tener un 1% de beneficio, quizás hoy día cualquier banco nos da algo mejor.

Si conseguimos entrar 100 veces ganando una centésima en el trading, sin error (que las 100 veces ganemos la centésima y nunca nos equivoquemos en la entrada y la cuota suba en vez de bajar), habremos ganado.. 9 unidades (menos comisión) después de 100 apuestas. Con el tiempo de estudio que habrá llevado el ver a qué apuestas entramos, estar pendiente de que la cuota baje, etc. etc. Y repito, acertando las 100 veces.
Precisamente, por lo que tú dices (tiempo empleado/beneficio/riesgo) a mí no me parece del todo una buena opción para gente que no lo haga con cifras grandes. Y como decía en mi post, aún así dudaría, aunque quizás al ser el beneficio neto después de 100 aciertos de 4 cifras, me lo podría plantear.

Ahora, si tuviera la certeza (imposible) de saber SIEMPRE qué cuota va a bajar, igual no me importaría ir de centésima en centésima. Pero desde luego no a base en entrar con 10 unidades. Porque si tengo que hacer (y acertar) 100 veces para ganar 9 unidades... pues a mí no me llama especialmente, la verdad. Otra cosa es captar variaciones más grandes.

De todas formas me parece que ya hay otras conversaciones de estas por el foro y no quiero manchar el hilo del tenis con esto, que lo he escrito sin pensar en ello y pido perdón por ello a todos los foreros tenísticos. Y yo creo que es cuestión del punto de vista de cada cual y del rendimiento que se pretenda dar a su dinero más que otra cosa. Porque para andar de centésima en centésima con cantidades pequeñas, hay que tener más paciencia que el Santo Job, creo yo...