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Discusión: DAVIS CUP FINAL ( 30 de Noviembre )
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22/11/07, 07:15 PM #1
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DAVIS CUP FINAL ( 30 de Noviembre )
DAVIS CUP FINAL
USA - RUSIA
en el Memorial Coliseum de Portland, Oregon ( Indoor Hard )
al mejor de 5 partidos ( 2 individuales el 1er dia, 1 dobles el 2º, 2 individuales el 3º si hicieran falta )
Equipo Usa
Andy Roddick
James Blake
Bob Bryan
Mike Bryan
Equipo Rusia
Nikolai Davydenko
Igor Andreev
Mikhail Youzhny
Dimitri Tursunov
- Por el equipo americano todo está muy claro, han llevado el mismo equipo de estos 4 jugadores a lo largo de todo el Campeonato. Se deshizo de Chequia a domicilio, de España en Usa y Suecia en Suecia, las 3 eliminatorias muy sobrados por 4 - 1 con unos hermanos Bryan sobresalientes habiendo ganado todos sus encuentros. Por tanto, Roddick y Blake disputarán 2 encuentros de individuales y los hermanos Bryan jugarán el encuentro de dobles.
En cuanto a los rusos, 1ª eliminatoria en Chile, 3 - 2, 2 individuales para Safin y Andreev y ellos mismos jugaron y perdieron el dobles. En 2ª ante Francia 3 - 2 jugando en Rusia, 1 partido de individuales cada uno, Safin el 5º y decisivo, Davydenko, Youzhny y Andreev mientras que el dobles fue de Davydenko y Andreev, ganaron en 5 sets. 3º ronda nuevamente en Rusia contra Alemania, otra vez 3 - 2, 2 individuales Andreev ( uno de ellos el decisivo ), otro Youzhny y otro Davydenko. El dobles lo perdieron Tursunov - Youzhny.
Análisis del equipo ruso: no tienen ni idea de lo qué van a hacer con el doble, solo uno cosa está clara, lo perderán. Supongo que Tursunov lo jugará ya que para algo lo habrán llevado y puesto que no ha jugado ni un solo encuentro de individuales en anteriores rondas puede que se decidan por Tursu - Youzhny como ante Alemania.
En cuanto a los partidos individuales es una incógnita, para empezar el seleccionador ruso tenía en mente llamar a Safin en vez de a un desquiciado Davydenko pero el alarmante bajo estado de forma de Marat ha hecho que tenga que reconsiderar la opción del Donkey. en las condiciones psicolçogicas en las que se encuentra este jugador me atrevería a decir que perderá el/los partidos de individuales que juegue, pero no solo por eso, sino que veamos el h2h ante los americanos:
H2H Davydenko - Roddick
0 - 5 con un solo set ganado por Davy.
H2H Davydenko - Blake
0 - 6 con 2 sets ganados por Davy de 15 jugados.
Espectacular
Por tanto, sin contar a Nikolai, nos quedarían el Coronel Youzhny e Igor Andreev. Andreev es un jugador que por encima de todo le gusta la tierra, su balance en pistas indoor hard es preocupante, 7 partidos ganados por 14 perdidos en toda su carrera. Es un jugador de juego en la red bastante malo, saque normalito y cabeza muy inestable. Las condiciones de la pista asi como el ambiente enfervorizado del hiper patriótico público americano creo que son suficientes para que Igor juegue como mucho un partido de individuales y lo pierda, si es contra Roddick porque Andy es el nº 1 americano y la pista es a la medida de su saque y si es contra Blake porque maneja un H2H que casi envidiaría el mismísimo Davydenko:
H2H Blake - Andreev
5 - 0 con un único set ganado por Andreev.
Así, solo vería capaz al Coronel Youzhny de conseguir algún punto, se encuentra agusto en estas pistas y tiene calidad para ello. Otra cosa es que el ruso tampoco anda muy bien de la azotea y a poco que pierda la concentración esos estupendos winners que suelta, especialmente con el revés, puede que se le marchen por medio metro.
Hablando un poco de otra cosa, Roddick ya ha dado muestras en Shangai de estar plenamente recuperado de su lesión y a bastante buen nivel.
El público de la Davis es totalmente distinto al de los torneos ATP del año, aquí animan al máximo y en concreto los americanos están muy pero que muy ilusionados con ganar este trofeo 12 años después, la presión la van a notar y mucho los rusos y no olivdemos que la selección de pista es unicamente del Team Usa y la van a poner a su gusto, en la Davis el factor campo es muy importante.
Viendo como está el panorama mi selección es jugarme un full stake ( que no un all in ) a la victoria del equipo de USA, por tanto:
USA - Rusia
USA a 1.36 en Betfair
Stake 10 / 10
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22/11/07, 07:22 PM #2
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Re: DAVIS CUP FINAL ( 30 de Noviembre )
El hermano lesionado de los Bryan estará al 100%? Gran análisis SHEYK
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22/11/07, 08:37 PM #3
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Re: DAVIS CUP FINAL ( 30 de Noviembre )
Todo lo que he ido leyendo por ahí coincide en que no disputaron Shangai precisamente para volcarse en esta final de la Davis Cup. No era una lesión importante, solo unas molestias en un codo, seguramente podrían haber jugado el Masters si hubiese sido su fin de temporada pero teniendo este gran evento aun por disputar prefirieron no arriesgar.
Se ha anunciado en la propia web de los hermanos que desde unos dias antes a los partidos estarán escribiendo un blog con sus impresiones, etc por lo que me da que pensar que Mike Bryan estará perfectamente recueprado.
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23/11/07, 01:57 PM #4
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Re: DAVIS CUP FINAL ( 30 de Noviembre )
stake 10 / 10 valiente valiente..
Macho, que tu mismo inventaste "la guia para apostadores novatos".. stake 10 no se supone a un evento con claros indicios de que esta trucado??
En fin, que me parece demasiado un stake 10 para este evento, y voy a indicar algunas cosillas que me parecen que podrian hacernos reflexionar sobre el tema.
Algunas son medio "estupidas" y claro si empezamos a decir bobadas que podrian suceder.. no acabamos.. pero quedaos con las que querais:
1) Roddick "jodido" de la espalda durante parte final de la temporada.. aunque se le vio bastante bien en Shangai.
2) Ferrer se pulio a Roddick facilmente ya que el alicantino estaba en muy buena forma (ese es el ultimo encuentro oficial jugado por Roddick)
3) Davydenko se ventila a Gonzalez en dos sets al jugar sin presion, cuando Gonzo se juega el pase a semis del Masters..
4) Davydenko se lleva un set en un reciente encuentro vs Roddick en el Masters de Shangai.
5) Davydenko parece de "menos a mas" en las ultimas semanas, como que se va olvidando el tema de las apuestas ilegales.. como que se va olvidando la presion.. y si tiene "mucha suerte" puede hacer un buen papel.
6) Si Nalbandial estaba desahuciado y se llevo dos Masters seguidos.. cualquier cosa puede pasar.
7) Hermanos Bryan no jugaron el ultimo campeonato de dobles por lesion de uno de ellos.. no plantea esto una ligera incognita ?? por mucho que parezca.. no se..
8) Blake practicamente "desaparecido" toda la temporada.. no es que haya sido su mejor ano ni mucho menos.
9) Si Blake no responde.. que puede pasar.. yo no me fiaria mucho de el despues de como lleva toda la temporada.. y pierde sus partidos.. Rusia se lo jugara en el partido de Roddick vs Davydenko.
10) Las opciones de rusia pasan por Davydenko se ventila a Roddick.. y entonces hace lo correspondiente con Blake.. y se la juegan en un partido Blake contra el segundo jugador ruso.. y muchas cosas podrian pasar.
11) Me parece que hay demasiadas dudas en la lesion de los Bryan como para poner ya un stake 10, no estamos seguros de que tipo de lesion fue.. de si puede volver a tenerla.. Imaginemos, que estan disputando el partido y se acuerda de la lesion.. empieza a doler.. y retirada ?
12) son partidos a 5 sets, la calidad deberia imponerse.. pero como es la forma de los jugadores? Roddick, problemas de espalda anteriores.. un Bryan de codo.. y Blake.. yo que se donde esta este curso..
Creo que hay demasiada incertidumbre como para jugarnoes un stake 10.
En fin, Sheyk y todos hareis lo que querais.. y creo que Sheyk no se bajara del carro ni de palo con su stake 10.. y si hay que morir o triunfar (con casi toda seguridad) asi lo hara.
Pero para otros usuarios quizas.. para, yo que se, quien quiera leerse esto. Cuidado que el Stake 10 es mucho, mucho.. bajadlo unos puntos quiza cuando os metais con esto.
Ese es mi consejo
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23/11/07, 02:33 PM #5
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Re: DAVIS CUP FINAL ( 30 de Noviembre )
A priori ,y, estadisticamente hablando, estoy de acuerdo con el planteamiento de sheyk. Davydenko no parece ser el tenista con las condiciones idoneas para ventilarse a dos jugadores como blake y roddick ya que a davydenko le interesa el peloteo para aprovechar la fuerza de los golpes del rival y asi desgastarlos poco a poco con su tipica "telaraña rusa". Blake es un jugador al que no interesa el peloteo y que suelta un buen palo que otro para romper el ritmo de un peloteo ante davydenko (ahi esta el h2h entre ambos). Rodicck tiene su saque inconmensurable y es dificil que Davy se lo rompa. Si a ello unimos que el saque de davydenko es flojo el resultado es otro h2h muy favorable para los americanos. Esto por hablar de algunos duelos de ese enfrentamiento de la copa davis
Ahora bien, hay que tener muchisimo cuidado y en esto si que estoy de acuerdo con jsnielfa. Blake lleva un fin de temporada bastante discretito por no decir malo. La ultima vez que se vio al verdadero blake fue en cincinati si mal no recuerdo (quizas era montreal) y de eso ya hace meses. Davydenko es una autentica bomba de relojeria: te puede cometer una doble falta e irse totalmente de un partido o, en estos momentos en los que se encuentra ahora,en los que no se espera gran cosa de el, todo lo contrario. Que comience jugando bien, que consiga liberarse de las presiones psicologicas del tema apuestas, sus dobles faltas y haga los partidos de su vida (calidad tiene para ello). Roddick tambien ha hecho un fin de temporada bastante malo: el atisbo de recuperacion en shangai y poco mas. El hecho de que los americanos sean "tan favoritos" hace que parezca que los rusos no tienen nada que perder, mucho que ganar y esa ayuda liberatoria de la presion de quien sabe que la pelota esta en el tejado del rival. Seguro que los americanos salen mucho mas nerviosos exceptuando la "incognita" de nikolay.
Por eso este enfrentamiento me parece muy peligroso y muy arriesgado asignar un full stake a esta apuesta con una cuota tan baja. En mi opinion resulta mas interesante la opcion lay EEUU con un stake bajo. Pero para opiniones como los gustos para los colores. Ya veremos lo que ocurre.
Saludos.
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23/11/07, 02:45 PM #6
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Re: DAVIS CUP FINAL ( 30 de Noviembre )
Yo no hablo de lay en ningun momento.. que quede claro porque tambien soy partidario de que USa se lo lleva.. pero, nada, que se me ha ocurrido otra alternativa para la victoria de los rusos
:
Los cabrones vuelven a usar esas tacticas que tan bien fucionaron con Hass, (que mira si son buenos que hasta el analisis de sangre no ha podido demostrar lo evidente
(http://www.marca.com/edicion/marca/t...o/1059289.html) )
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23/11/07, 02:53 PM #7
Se siente como en casa
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Re: DAVIS CUP FINAL ( 30 de Noviembre )
[quote=Jsnielfa;226757]Yo no hablo de lay en ningun momento.. que quede claro porque tambien soy partidario de que USa se lo lleva.. pero, nada, que se me ha ocurrido otra alternativa para la victoria de los rusos
:
quote]
Yo tampoco he dicho que tu hables de layear a EEUU. Esta claro que lo que tu opinas es que asignar un full stake a EEUU es muy arriesgado.
Soy yo el que habla de layear a EEUU con un stake bajito.
Saludos
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23/11/07, 03:39 PM #8
Forobetero sénior
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Re: DAVIS CUP FINAL ( 30 de Noviembre )
Pues veremos como estan los estados de forma y demas a final de temporada pero...Veremos quien juega cada partido, si Davydenko gana a Roddick o Blake en USA y en indoor hard es que algo muy raro esta pasando y mas viendo la actual forma del ruso, si no ha tenido apenas fuelle en Shangai no se porque va a tenerlo en la Davis...Los dobles tambien deberian de ser para los yankis aunque el posible Youznhy-Tursunov es un dueto peligroso. Y nos queda un individual que seria Youzhny posiblemente al que no veo ganando los 2 partidos ni de lejos, de Andreev no esperaria nada en estas pistas.
Conclusion: si los Yankis estuvieran 100% fisicamente no daria mas de @1,15 por su victoria, veremos hasta que punto estan por debajo de su nivel Blake y Bryan, ya que doy por sentado que Roddick tras su actuacion en el masters esta en un estado mas que notable.
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23/11/07, 03:42 PM #9
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Re: DAVIS CUP FINAL ( 30 de Noviembre )
Hay 2 factores que hacen que USA sea clara favorita:
1) Pista de cemento, favorita de los norteaméricanos donde Roddick es imparable con el saque y a Blake no le perjudica ni mucho menos.
2) USA tiene la mejor pareja de dobles del mundo y Rusia necesitaría un milagro para ganar ese punto.
Y si además le sumamos el mal fin de temporada de Davydenko, el bullicio que montarán los yankis en cada punto y que el objetivo prioritario de Roddick desde hace unos meses es ganar la Davis... Creo que no hay por donde coger el lay a USA
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23/11/07, 04:44 PM #10
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Re: DAVIS CUP FINAL ( 30 de Noviembre )
Mi asignación de un stake 10 es fundamentalmente porque para mí, en las condiciones en las que se va a desarrollar la final, Rusia no la ganaría ni por asomo más de 2 veces de cada 10, esas son mis estimaciones, totalmente subjetivas claro. Así, para mí ese 1.36 es un gran value y merecedor de jugarse el full stake.
Por supuesto que se puede fallar el pick, está clarísimo, pero cualquier persona con un manejo de bank medio decente puede asumir fallar un stake 10 y que no pase nada de nada, es como pillar una mala racha y fallar 3 apuestas, 2 stakes 3 y un stake 4.
El stake 10 es una apuesta más y como tal puede utilizarse en nuestras apuestas, con cuidado y respeto, sí, pero no es algo taaaaaaaaaaaaaan trascendental, si se falla jode, claro, pero no pasa nada.
Jsnielfa, has expuesto 12 puntos en los que surgen incógnitas sobre el equipo americano. Te reto a que busques otros 12 en contra del ruso, tipo Davydenko y las apuestas, el fin de temporada de Andreev y su juego en indoor hard, el dobles ruso, etc. seguro que leyendo y comparando nos meteríamos de cabeza con USA y con más stake aun !!!!



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