Discusión: No se acaba el tenis

Los ultimos Challengers son los de la semana del 3 de diciembre.

Puedes consultar el calendario completo de la ATP aquí:

http://www.atptennis.com/en/common/T...engers2007.pdf

Originalmente publicado por gorigoriz

Aunque ya haya finalizado la temporada ATP, nos quedan los Challengers, en Bet-at-home ofrecen cuotas para 5 de ellos, la casa no es nada del otro mundo y las cuotas tampoco pero a lo mejor podemos sacar algo.
La mayoria de los jugadores son desconocidos para mi pero a lo mejor para alguno de vosotros no, los jugadores de nivel van a descansar y no creo que les interesen estos torneos pero siempre podemos tirar de estadísticas para matar el gusanillo del tenis, quizás alguna combinada de favoritos muy claros, no se...
¿Alguien sabe hasta cuando se disputa la temporada de Challengers?

Yo no lo se. Pero lo que quiero comentar es otra cosa:

Desde luego que muchos de nosotros despues de una temporada intensa de tenis apuestil, e incluso algunos supongo que habran entrado en septiembre por ejemplo en el foro, con sus primeras apuestas, y bonos en guias, o revistas, etc.. tenemos mono de apostar a un deporte que nos proporciona tanta emocion.. etc.

Estas aburrido en casa, y ves que te dan un partido cualquiera por tv, o simplemente por un live, no tienes nada que hacer en las proximas 3 horas.. y decides entrar en Betfair, en este caso en Bet-at-home (y el bono de 5 euros que regalan por registrarse a traves de forobet).

A lo mejor ese bono lo has convertido en 20 unidades despues de unos dias.. etc, etc.

Y eso, que metes unas moneditas para pasar el rato, para ver quien se lo lleva, porque tu piensas que el jugador A es un poco mejor que el jugador B. y sobre todo con este tipo de apuestas que me dices que ni los que seguimos el tenis a diario vamos a conocer practicamente a los tenistas (supongo que seran todo chavales de 16 - 18 tacos..) y hacemos combinadas, etc por si suena la flauta.. o basandonos en unos conocimientos minimos..

Al final, todo esto nos va a provocar tener perdidas, esos bonos que hemos incrementado poco a poco.. o cantidades que hemos metido para hacer de ellas un mundo.. vamos a perderlas en su totalidad o en su mayoria.

Con esto que quiero decir. Que hay que tener mucho cuidado con este mundillo, que ni si quiera porque lleguemos a casa y veamos.. yo que se, que van a ponerte por Tv (o el mismo live da la ATP o WTA) un Tursunov vs Del Potro, o un Golvin vs Rodionova.. hemos de apostar o por el favorito.. o por quien consideramos que es mejor.. etc. Que si hacemos esto el 90% de todos nosotros acabaremos perdiendo pasta.

Que esto no consite en: yo que veo el futbol.. joe, el Sevilla le mete una paliza al Murcia seguro.. y continuo.. y claro el Barcalona y el Madrid se ventilan sin problemas al Pucela y al Almeria.. a ver que mas hay por ahi ?? Ostias un Ajax frente a Vittese, esto es victoria segura para el Ajax.. anda, un Celtic vs Hearts.. joe.. un equipo de champions frente a un equipo de escocia que ni conocemos..
Y continuamos.. venga, y un Anderlech vs El perro de san roque.. joe si el Anderlech tambien juega Champions a veces.. esta claro quien se lo lleva..

Y pierdes la apuesta.. y dices como es posible?? una combinada guapa de @4 me la ha jodido el perro de San Roque?? como es posible.

Y miras entonces estadisticas. Venga, si el Perro de San Roque va primero en la liga Belga, no me jodas.. y yo sin saberlo. y el Anderlech jugaba sin los internacionales..

Y dices, pa la proxima aprendo y miro las clasificaciones antes.

Y vuelves a hacer la misma apuesta mirando las clasificaciones. Y empiezas a meter en la misma combinada. Tiago Alves vs Cilic.. ostias, si el cilic este se cargo a Davydenko hace unas pocas semanas, ese tio tiene que ser bueno. Y llega Alves y se carga a tu querido Cilic y vuelves a palmar..

Y todo este rollo que os suelto para que??

Se comenta que solo el 2,5% de las cuentas de Betfair tienen numeros en verde, vamos que el 97,5 de los usuarios que apuestan pierden pasta a lo largo de poco tiempo, y eso con los bonos que regalan. A que se debe??

Forobet trata de ensenarnos muchas cosas, una de ellas son las apuestas sin sentido,. sin conocimiento, sin estudio. No hay que apostar todos los dias si no tienes algo "seguro" en lo que invertir. No hay que hacer combinadas por hacerlas por si suena la flauta (como habito por lo menos) pues perderemos pasta..

etc, etc. Todo este rollo extrapolarlo a vuestros deportes, vuestros gustos, y vuestras apuestas, quein no ha comenzado asi en el mundo de las apuestas ??

Felicidades si no lo habeis hecho, yo si que lo hice, y gente de mi "alrededor" tambien empezo asi, sin estudios previos, sin tirarse un tiempo jugando sin apostar de verdad para ver cuales serian nuestros resultados.

Y los resultados acaban siendo para todos los mismos. Ni muhco menos digo que el usuario al que cito haga esto. pero es por avisar a cualquier novatillo aburrido que tenga intencion de meterse unas combias a tenis sin tener ni idea..

estudio, estudio, trabajo.. seriedad y control. y entonces si, pero por favor tratad de no pertenecer a ese 97,5% que tiene perdidas.

Claro, tienes razón, yo también caí en ese tipo de apuestas y ese tipo de visión de las apuestas, combinar favoritos por el nombre... y también prevengo a los que lo hagan que así no se gana, puedes tener suerte una vez o dos o tres pero lo acabas pagando.
Está claro que por mucho que uno sea el 50 de la ATP y otro el 400 el partido no está ganado, hay que tener en cuenta estado físico, motivación,...
Yo solo queria animar a los habituales en el tenis que por diversión, sin grandes pretensiones ( para eso ya hay otros eventos) puedan meter un stake 1 o menos en alguna apuestilla, nada más.

Originalmente publicado por Jsnielfa

Yo no lo se. Pero lo que quiero comentar es otra cosa:

Desde luego que muchos de nosotros despues de una temporada intensa de tenis apuestil, e incluso algunos supongo que habran entrado en septiembre por ejemplo en el foro, con sus primeras apuestas, y bonos en guias, o revistas, etc.. tenemos mono de apostar a un deporte que nos proporciona tanta emocion.. etc.

Estas aburrido en casa, y ves que te dan un partido cualquiera por tv, o simplemente por un live, no tienes nada que hacer en las proximas 3 horas.. y decides entrar en Betfair, en este caso en Bet-at-home (y el bono de 5 euros que regalan por registrarse a traves de forobet).

A lo mejor ese bono lo has convertido en 20 unidades despues de unos dias.. etc, etc.

Y eso, que metes unas moneditas para pasar el rato, para ver quien se lo lleva, porque tu piensas que el jugador A es un poco mejor que el jugador B. y sobre todo con este tipo de apuestas que me dices que ni los que seguimos el tenis a diario vamos a conocer practicamente a los tenistas (supongo que seran todo chavales de 16 - 18 tacos..) y hacemos combinadas, etc por si suena la flauta.. o basandonos en unos conocimientos minimos..

Al final, todo esto nos va a provocar tener perdidas, esos bonos que hemos incrementado poco a poco.. o cantidades que hemos metido para hacer de ellas un mundo.. vamos a perderlas en su totalidad o en su mayoria.

Con esto que quiero decir. Que hay que tener mucho cuidado con este mundillo, que ni si quiera porque lleguemos a casa y veamos.. yo que se, que van a ponerte por Tv (o el mismo live da la ATP o WTA) un Tursunov vs Del Potro, o un Golvin vs Rodionova.. hemos de apostar o por el favorito.. o por quien consideramos que es mejor.. etc. Que si hacemos esto el 90% de todos nosotros acabaremos perdiendo pasta.

Que esto no consite en: yo que veo el futbol.. joe, el Sevilla le mete una paliza al Murcia seguro.. y continuo.. y claro el Barcalona y el Madrid se ventilan sin problemas al Pucela y al Almeria.. a ver que mas hay por ahi ?? Ostias un Ajax frente a Vittese, esto es victoria segura para el Ajax.. anda, un Celtic vs Hearts.. joe.. un equipo de champions frente a un equipo de escocia que ni conocemos..
Y continuamos.. venga, y un Anderlech vs El perro de san roque.. joe si el Anderlech tambien juega Champions a veces.. esta claro quien se lo lleva..

Y pierdes la apuesta.. y dices como es posible?? una combinada guapa de @4 me la ha jodido el perro de San Roque?? como es posible.

Y miras entonces estadisticas. Venga, si el Perro de San Roque va primero en la liga Belga, no me jodas.. y yo sin saberlo. y el Anderlech jugaba sin los internacionales..

Y dices, pa la proxima aprendo y miro las clasificaciones antes.

Y vuelves a hacer la misma apuesta mirando las clasificaciones. Y empiezas a meter en la misma combinada. Tiago Alves vs Cilic.. ostias, si el cilic este se cargo a Davydenko hace unas pocas semanas, ese tio tiene que ser bueno. Y llega Alves y se carga a tu querido Cilic y vuelves a palmar..

Y todo este rollo que os suelto para que??

Se comenta que solo el 2,5% de las cuentas de Betfair tienen numeros en verde, vamos que el 97,5 de los usuarios que apuestan pierden pasta a lo largo de poco tiempo, y eso con los bonos que regalan. A que se debe??

Forobet trata de ensenarnos muchas cosas, una de ellas son las apuestas sin sentido,. sin conocimiento, sin estudio. No hay que apostar todos los dias si no tienes algo "seguro" en lo que invertir. No hay que hacer combinadas por hacerlas por si suena la flauta (como habito por lo menos) pues perderemos pasta..

etc, etc. Todo este rollo extrapolarlo a vuestros deportes, vuestros gustos, y vuestras apuestas, quein no ha comenzado asi en el mundo de las apuestas ??

Felicidades si no lo habeis hecho, yo si que lo hice, y gente de mi "alrededor" tambien empezo asi, sin estudios previos, sin tirarse un tiempo jugando sin apostar de verdad para ver cuales serian nuestros resultados.

Y los resultados acaban siendo para todos los mismos. Ni muhco menos digo que el usuario al que cito haga esto. pero es por avisar a cualquier novatillo aburrido que tenga intencion de meterse unas combias a tenis sin tener ni idea..

estudio, estudio, trabajo.. seriedad y control. y entonces si, pero por favor tratad de no pertenecer a ese 97,5% que tiene perdidas.

Cuanta razón en el post, pero que pena que hasta que no lo vemos con nuestros propios ojos no nos damos cuenta, y aún así, a veces volvemos a caer en lo mismo.

Ese porcentaje nos hace ver lo difícil que este mundillo, y aquí como en todos lados, nadie nos va a regalar nada.

Originalmente publicado por Jsnielfa

Yo no lo se. Pero lo que quiero comentar es otra cosa:

Desde luego que muchos de nosotros despues de una temporada intensa de tenis apuestil, e incluso algunos supongo que habran entrado en septiembre por ejemplo en el foro, con sus primeras apuestas, y bonos en guias, o revistas, etc.. tenemos mono de apostar a un deporte que nos proporciona tanta emocion.. etc.

Estas aburrido en casa, y ves que te dan un partido cualquiera por tv, o simplemente por un live, no tienes nada que hacer en las proximas 3 horas.. y decides entrar en Betfair, en este caso en Bet-at-home (y el bono de 5 euros que regalan por registrarse a traves de forobet).

A lo mejor ese bono lo has convertido en 20 unidades despues de unos dias.. etc, etc.

Y eso, que metes unas moneditas para pasar el rato, para ver quien se lo lleva, porque tu piensas que el jugador A es un poco mejor que el jugador B. y sobre todo con este tipo de apuestas que me dices que ni los que seguimos el tenis a diario vamos a conocer practicamente a los tenistas (supongo que seran todo chavales de 16 - 18 tacos..) y hacemos combinadas, etc por si suena la flauta.. o basandonos en unos conocimientos minimos..

Al final, todo esto nos va a provocar tener perdidas, esos bonos que hemos incrementado poco a poco.. o cantidades que hemos metido para hacer de ellas un mundo.. vamos a perderlas en su totalidad o en su mayoria.

Con esto que quiero decir. Que hay que tener mucho cuidado con este mundillo, que ni si quiera porque lleguemos a casa y veamos.. yo que se, que van a ponerte por Tv (o el mismo live da la ATP o WTA) un Tursunov vs Del Potro, o un Golvin vs Rodionova.. hemos de apostar o por el favorito.. o por quien consideramos que es mejor.. etc. Que si hacemos esto el 90% de todos nosotros acabaremos perdiendo pasta.

Que esto no consite en: yo que veo el futbol.. joe, el Sevilla le mete una paliza al Murcia seguro.. y continuo.. y claro el Barcalona y el Madrid se ventilan sin problemas al Pucela y al Almeria.. a ver que mas hay por ahi ?? Ostias un Ajax frente a Vittese, esto es victoria segura para el Ajax.. anda, un Celtic vs Hearts.. joe.. un equipo de champions frente a un equipo de escocia que ni conocemos..
Y continuamos.. venga, y un Anderlech vs El perro de san roque.. joe si el Anderlech tambien juega Champions a veces.. esta claro quien se lo lleva..

Y pierdes la apuesta.. y dices como es posible?? una combinada guapa de @4 me la ha jodido el perro de San Roque?? como es posible.

Y miras entonces estadisticas. Venga, si el Perro de San Roque va primero en la liga Belga, no me jodas.. y yo sin saberlo. y el Anderlech jugaba sin los internacionales..

Y dices, pa la proxima aprendo y miro las clasificaciones antes.

Y vuelves a hacer la misma apuesta mirando las clasificaciones. Y empiezas a meter en la misma combinada. Tiago Alves vs Cilic.. ostias, si el cilic este se cargo a Davydenko hace unas pocas semanas, ese tio tiene que ser bueno. Y llega Alves y se carga a tu querido Cilic y vuelves a palmar..

Y todo este rollo que os suelto para que??

Se comenta que solo el 2,5% de las cuentas de Betfair tienen numeros en verde, vamos que el 97,5 de los usuarios que apuestan pierden pasta a lo largo de poco tiempo, y eso con los bonos que regalan. A que se debe??

Forobet trata de ensenarnos muchas cosas, una de ellas son las apuestas sin sentido,. sin conocimiento, sin estudio. No hay que apostar todos los dias si no tienes algo "seguro" en lo que invertir. No hay que hacer combinadas por hacerlas por si suena la flauta (como habito por lo menos) pues perderemos pasta..

etc, etc. Todo este rollo extrapolarlo a vuestros deportes, vuestros gustos, y vuestras apuestas, quein no ha comenzado asi en el mundo de las apuestas ??

Felicidades si no lo habeis hecho, yo si que lo hice, y gente de mi "alrededor" tambien empezo asi, sin estudios previos, sin tirarse un tiempo jugando sin apostar de verdad para ver cuales serian nuestros resultados.

Y los resultados acaban siendo para todos los mismos. Ni muhco menos digo que el usuario al que cito haga esto. pero es por avisar a cualquier novatillo aburrido que tenga intencion de meterse unas combias a tenis sin tener ni idea..

estudio, estudio, trabajo.. seriedad y control. y entonces si, pero por favor tratad de no pertenecer a ese 97,5% que tiene perdidas.

Otro post de Jsnielfa para valorar, reflexionar y aprender. Este post deberia estar en los anales de los apostadores (aunq suene a peloteo). Estoy totalmente de acuerdo con este post por experiencia personal y no solo porque lo diga jsnielfa que de vez en cuando se suelta con un post de estas caracteristicas. A veces aprendes las cosas cuando te pasan ,y, otras aprendes antes de que te pasen y por ello este post es tan valioso. Sobre todo para aquellos que aun no "han caido en esta etapa" o que "aun no les ha pasado".

Seguramente la persona que ha iniciado este hilo "gorigoriz" sabe muy bien ,como ha aclarado en un post siguiente, la clase de eventos que son estos en los que si no tienes un grandisimo conocimiento de las motivaciones de cada jugador o no conoces la trayectoria de fulanito que casi nadie en el tenis conoce, resulta un suicidio apostar con un stake que aplicarias en un Us open o por ejemplo la ultima copa de los maestros.

Estos challengers son la clase de eventos que hacen a las casas de apuestas recuperar todo el dinero que les hayas podido ganar con tu conocimiento del tenis, suerte o como querais llamarlo. Por ello hay que evitar apostar en ellos como quien huye de la peste a no ser que lo hagas con criterio o con un stake bajo como ha dicho gorigoriz.

Se termina el año tenistico, has sacado unas buenas ganancias y piensas: "joder, la proxima es el open de australia a finales de Enero". Piensas que esperar tanto supone "dejar de ganar X" o tiempo que transcurre sin ganar pasta cuando en realidad va a ser "el tiempo en el que vas a perder toda la pasta que hayas sacado hasta ahora". Por ello , a veces, quedarte mano sobre mano y tener paciencia es la mejor apuesta que puedes hacer. Y esta no tiene ningun riesgo, es un stake 10.

Este tipo de situaciones, junto con la ambicion que te hace apostar casi todo el bankroll en una apuesta que tiene una grandisima confianza para ti pensando en que si apuestas menos ganaras pero menos de lo que podrias jugando todo el bankroll ,y, el tratar de recuperarse de una perdida rapidamente son tres pautas que si consigues "superar" supondran que tengas una muy buena madurez en el arte de apostar. Si conseguimos eliminar estos rastrojos y hierbajos conseguiremos mantener nuestro cesped impecable.

Yo no me considero nadie para dar consejos, tan solo hablo de mi propia experiencia en la que ,como principiante,he caido en estos errores. Empece en este mundillo invirtiendo una pequeña suma que consegui multiplicar de manera espectacular en unos tres meses. Apostaba con criterio, en eventos en los que tenia un buen conocimiento y mi bankroll se fue incrementando notablemente. Una veces perdia y otras ganaba pero el bankroll subia hasta que llega ese puntito de exceso de confianza que te hace caer en esta clase de errores que os he comentado mas arriba. Mi error fue jugarme todo el bankroll en una apuesta casi segura y que me reportaria unas ganacias muy interesantes, me pudo la ambicion y perdi. El error no fue apostar a ese evento sino la eleccion del porcentaje de bankroll a jugar.

Tambien cai en el error de apostar en eventos que resultaban ser pachangas para matar el mono de determinados deportes en los que necesitas esa "dosis de adrenalina" de apostarse algo . Por ello me he sentido identificado con el post de jsnielfa.

Un saludo y a seguir eliminando "los rastrojos y los hierbajos"

Originalmente publicado por gorigoriz

Aunque ya haya finalizado la temporada ATP, nos quedan los Challengers, en Bet-at-home ofrecen cuotas para 5 de ellos, la casa no es nada del otro mundo y las cuotas tampoco pero a lo mejor podemos sacar algo.

Para challengers hay más alternativas con mejores cuotas. La más recomendable diría que es 5dimes, y según el estómago de cada uno pues fonbet, porque bet-at-home se protege demasiado en las cuotas de los no favoritos, y bwin los poco challengers que saca como siempre los trata fatal.

Originalmente publicado por gorigoriz

La mayoria de los jugadores son desconocidos para mi pero a lo mejor para alguno de vosotros no, los jugadores de nivel van a descansar y no creo que les interesen estos torneos pero siempre podemos tirar de estadísticas para matar el gusanillo del tenis, quizás alguna combinada de favoritos muy claros, no se...Qureshi/ Mayer/ Pless/ Kendrick/ Berlocq/ Kunitsyn los he visto jugar alguna vez, son relativamente conocidos y superiores a sus rivales, hay otros como Eitzinger/ Soeda que por los rivales que tienen deberían de ganar...

Lo del "deberían de ganar" ya es complicado en temporada normal, así que en Challengers aún se cumple menos. Yo intento aplicar estas reglas:

• stake 1 máximo
• que no conozcas a un tío no quiere decir que sea malo
• los que bajan de la ATP a estos torneos tienen mucho peligro
• los jóvenes aprietan y se lo toman en serio
• evita los challengers asiáticos y los norteamericanos
• y la última, no hace ninguna falta apostar a un challenger, así que si lo haces por lo menos tienes que estar convencido de que está bien tirado

Me acuerdo que metí en el foro el Coria-Machi en el challenger de Asunción hace unas semanas, y no se si pondría alguno más en lo que queda de temporada. Es muy jodido por ejemplo explicar si hoy te gusta Andis Juska para ganar a Huta Galung, o Sijsling para ganar a Mannarino. Puedes mirar resultados previos, y lo que quieras, pero básicamente vas a ir a intuición, si es que has tenido la suerte de ver a alguno de ellos en pista en alguna extraña ocasión. Muchos de estos challengers tienen unos premios miserables, estamos hablando de 25,000$ o 50,000$, así que motivación económica la justa y deportiva menos aún salvo excepciones tipo Tursunov porque está la Davis al caer.

Queda la Davis y luego porque paremos un mes para desconectar no va a pasar nada.

Lo que sí que te sirve es ir siguiendo los resultados de los challengers y de las diferentes pachangas, porque dentro de un mes parece poco, pero referencias vas a tener las justas. La gran mayoría de jugadores llevarán 4-6 semanas parados o como mucho jugando alguna pachanguita, y puede venir un tío curtidito y pegarles un repaso, y el 31 de diciembre ya empiezan Adelaida, Doha y Chennai. Y pachangas haberlas las hay todos los días, se llamen las exhibiciones de Nadal y Gasquet en Malasia, el Málaga Masters, la Copa del Rey o lo que sea.

Ejemplo: http://www.rfet.es/noticias/002.php?...&idNoticia=703
Han estado jugando esta semana pues gente como Gabashvili, Almagro o Montañes pero como luego eso no sale en las estadísticas ATP puedes pensar que han estado rascándose la barriga bajo una palmera en una isla del Caribe.

Originalmente publicado por Carretero

Es muy jodido por ejemplo explicar si hoy te gusta Andis Juska para ganar a Huta Galung, o Sijsling para ganar a Mannarino.

Sijsling def. Mannarino 6:3 6:2
A.Juska def. J. Huta-Galung 5:2 ret.
Pura casualidad

Gracias a todos por vuestras opiniones, la verdad es que teneis razón, no se puede meter mucho, la información disponible es poca y los jugadores en muchas ocasiones desconocidos, sin motivación, etc...
Pero bueno, para meterle alguna moneda y probar suerte no está mal, de momento todos los que puse arriba ganaron, tampoco es que vaya a hacer apuestas todos los dias ni mucho menos, más bien quería informar por si alguien no lo sabía ( ya veo que lo sabeis) de que en esa casa se ofrece la posibilidad de apostar a challengers y aunque yo no conozca a muchos jugadores seguro que hay gente que conoce a más, eso si: stake bajo y sin emocionarse.

Buenisimos posts, gracias de nuevo.