Re: Wimbledon - Día 7 - 3/7/2006
Personalmente, creo que Rafa juega mejor cuanto mejor es su rival y quizás por eso, no hemos visto un gran juego de Rafa en Wimbledon, a excepción del partido que jugó con Andre Agassi. El motivo por el cual Rafa juega mejor cuanto mejor es su rival es por el estilo de juego que practica. El juego de Nadal, consiste en devolver siempre una pelota más y convertir lo que contra otros rivales sería un winner, en simplemente un gran golpe. Para ver ese juego de Nadal es necesario que en el otro lado de la pista haya 1) Un jugador capaz de mantener largos intercambios desde el fondo y/o 2) Un jugador con VOLUNTAD de mantener largos intercambios. Gente capaz de cumplir con el punto número 1, no es que haya demasiados pero haberlos hailos y mayoritariamente son jugadores bien situados en el ranking. Jugadores capaces de cumplir que en el punto número 2, ahora mismo no hay. Estoy pensando en algún jugador que base su estilo de juego en intentar aburrir más que el propio Rafa y la verdad no se me ocurre ninguno.
Ahora bien, si que hay muchos jugadores que podriamos ponerlos en el punto 2 si matizamos ese punto. Si que hay jugadores "interesados" en mantener un intercambio medianamente largo con Rafa, pero no teniendo como objetivo buscar aburrir a Rafa para ganar el punto, sino buscar el momento más idoneo en el peloteo para soltar el "palo". Nuevamente los jugadores interesados en ese juego y capaz de mantenerle el peloteo a Rafa son los jugadores con buena posición en el ranking. De hecho realmente Rafa sufre mucho contra los jugadores del tipo 2 (Blake, Berdcyh, Nieminen si se pone a ello, Hewitt, Fedex cuando no se le va la pinza...)
Ahora bien, los jugadores situados el ciento y pico en el ranking, ni pueden ni quieren seguir el estilo de Rafa. Buscan la minima posibilidad para jugarse el golpe ganador, muchas veces sin importar si tienen o no la posición ideal para soltar el palo (de ahí el aumento de errores no forzados en los rivales de Rafa que no suelen comenter tantos errores). El estilo de Rafa no consiste en anticiparse al golpe ganador del rival para soltar antes él el suyo, por lo tanto, cuando se topa con ese tipo de jugadores suele hacer una de las dos siguientes cosas: 1) Se limita a ir haciendo, esperando/provocando los errores del rival o 2) en caso de que el contrario tenga el partido inspirado y le entre una bola si y otra tambien como en el caso de Kendrich ese o el de Gilles Muller el año pasado pues aprieta el ojete y juega con concentración y una mantelidad los puntos importantes, como no he visto a ningún otro jugador en el circuito (de los que juegan ahora). No siempe sale (como con Gilles Muller), pero ni Rafa es invencible!!!:D
No digo que Rafa juegue un tenis preciosista, solo digo que para ver SU mejor tenis hace falta un buen jugador al otro lado, y que no hemos visto SU mejor tenis en Wimbledon, porque no ha tenido buenos rivales.
Y respecto, a la noticia que pega Blau sobre Roger, a mi modo de ver está cometiendo su primer error para que ocurra lo que casi nadie crea que pueda ocurrir. Nadie mejor que Roger sabe de lo que es capaz Rafa, por lo que no entiendo que catalogue de "sorpresa" el hecho de que Rafa puediera llegar a la final. Quizás sea un hecho inesperado que Rafa llegue a la final, pero de ahí a sorpresa...
No le ahuguro nada bueno en caso de una hipotética final Fedex-Rafa, si empieza a menospreciar las posibilidades de Rafa en hierba...
Saludos
Re: Wimbledon - Día 7 - 3/7/2006
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Originalmente publicado por luchador1903
Nadal caerá por su propio peso, es cuestión de tiempo. Y contra Jarko Nieminen volverá a sufrir. Como bien se ha dicho, contra quien ha jugado Nadal? Por favor, un poco de respeto. Aquí el único que tiene merito es Federer que se ha cepillado a Gasquet, Berdych y Henman sin quitarse la gorra.
Aplicate el cuento luchador. No va con malos rollos, pero, sin ser un defensor de Nadal, creo que algo mas de respeto que el que le procesas se merece. Tanto él como los rivales que ha tenido, que, si han jugado contra Nadal es porque seguian pasando rondas como él. Y Nadal lleva varios 3-0 en este torneo. Ojo...
Cuando se pide un poco de respeto ... tengamoslo por todos.
Re: Wimbledon - Día 7 - 3/7/2006
Para acabar con el tema.
Lend ha sido uno de mis jugadores favoritos. No ha sido un talento como McEnroe o Edberg, de acuerdo, pero todo lo que consiguió fue a base de esfuerzo y superación personal. Y sus records ahí están. Precisamente para que las victorias de Lend fuesen más grandes tenía que estar McEnroe. Más o menos como ahora y como siempre. Si uno gana con la gorra parece que no ha hecho nada y precisamente el ganar a un gran jugador es lo que termina de encumbrarle.
Re: Wimbledon - Día 7 - 3/7/2006
Iba a escribir un post sesudo lleno de referencias históricas, fotos, declaraciones, teorías, reflexiones y demás y me he dicho: "a tomar viento" (en realidad he dicho "a tomar por culo" pero lo otro queda más fino).
Así que con buen estilo aprendido en escuela católica digo:
Hermanos, hémonos aquí reunidos para ganar dinero.
El resto no importa. Primero la pasta, luego la pasta, y por último la pasta. No es un pensamiento muy cristiano, pero qué coño, esto es un foro de apuestas. Llevamos la tira de tiempo dándole vueltas a lo mismo y no avanzamos nada así que al que le guste Nadal, bien, y al que no le guste, también.
Pero pasemos página que al final sólo hay movimiento cuando sacamos el temita de marras y hay centenares de partidos a la semana.
Así que, menos perder el tiempo aquí y más currar en el hilo de cuartos :D
Re: Wimbledon - Día 7 - 3/7/2006
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Originalmente publicado por mrpatience
Pero pasemos página que al final sólo hay movimiento cuando sacamos el temita de marras y hay centenares de partidos a la semana.
Después de una hora escribiendo el post, me he dicho antes de publicarlo vamos a ver el foro no vaya ser que alguien haya puesto algo parecido y pongamos mensajes parecidos..., y zas, me encuentro un mensaje de mrp que pone, cambiando de tercio...
Entonces he pensado, joder precisamente ahora amos a cambiar de tercio? después de rebanarme los sesos escribiendo un mensaje lo menos ofensivo posible para los detractores y partidarios de Rafa? entonces he pensado:
Citar:
Originalmente publicado por mrpatience
"a tomar viento" (en realidad he dicho "a tomar por culo" pero lo otro queda más fino).
y lo he publicado aún a sabiendas que me iban a tildar de pesado con el asunto de marras.
Pero que quereis? Que el primer mensaje que escribo en dos semanas se borre antes de publicarlo?
JA! :greenfingerssmile: :D :D :D
Si es que tienes el puñetero don de la oportunidad jodio!!! :D
Re: Wimbledon - Día 7 - 3/7/2006
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Originalmente publicado por Mamuval
Pues yo sere el que os lleve la contraria y optare por poner ganador a Nadal por 3-0 a cuota @ 1.57 en Unibet.
Porque no creo que Labadze consiga ganar mas de 12 juegos. Vale que venga un poco mas descansado porque su ultimo partido se retiro Fish cuando perdia por 6-2 pero aun asi Nadal es muy superior y no creo que os deje muchas opciones para tradear.
Estaba clarisimo la puta se venia conmigo :mrgreen: .
Bromas aparte. como dice MrP estamos aqui para ganar dinero, asi que hay que intentar hacer apuestas con cabeza, todos sabemos lo dificil que lo tenias pero por intentarlo y hechas unas monedas no pasa nada.
En la siguiente ronda no creo que lo tenga tan facil Nadas se enfrenta contra Nieminen que ya se las hizo pasar putas en el Godo y eso que era en tierra, yo creo que aqui las va a pasar peor.
Para ese partido si voy apostar unas monedas en contra de Nadal porque seguro que hay muchas mas opciones de pillar algo, pero ya veremos.
Re: Wimbledon - Día 7 - 3/7/2006
A riesgo de obtener otra medalla roja, voy a añadir un matiz que me parece donde radica parte del problema de estas discusiones. Se mezcla su juego con los resultados que obtiene, y para el que no lo entienda lo voy a comparar con la Juventus. Ni a Nadal ni a la Juve le he visto un solo partido brillante acorde a los resultados que luego obtienen, y siempre juegan igual. Lo bueno de Nadal es , bajo mi punto de vista, poco a poco cambiará su juego a mejor, y entonces le aplaudiré. A la juve lo dudo mucho.
Muy de acuerdo en que si Nadal no fuese español se contarían con los dedos de una mano sus seguidores en España.
Por otra parte, ¿es una impresion personal o quitando a Nadal y Federer el nivel del tenis en general ha caido bastante? ¿Como puede ser que para llegar a cuartos de Wimbledon solo tengas que jugar con 3 mindundis y un jugador q se retira a final de año ? En Roland Garros ya paso algo parecido (esto no tiene que ver con Nadal que quede claro).
Mr P, evidentemente todos estamos aquí (yo por lo menos) para ganar dinero con las apuestas, pero para hacerlo es fundamental la informacion de los eventos y el contraste de opiniones. Las discusiones (en el sentido debate) son lo mejor de los foros y no veo porque hay que cerrarla, siempre y cuando no se salga de madre con cosas que no vienen a cuento como ha pasado otras veces.
Re: Wimbledon - Día 7 - 3/7/2006
Estoy de acuerdo Seiya, pero esto es como en fútbol cuando se juega el Barça-Madrid, se habla mucho más de fútbol esa semana que el resto del año. Es mi opinión, por supuesto, pero ¿queremos opinar sobre Federer-Nadal como final de Wimbledon? Pues esperemos unos días a ver si va a haber esa final y ya tendremos tiempo de sobra, porque si ese partido no se da, todo lo que vayamos avanzando no va a servir absolutamente de nada.
Lo que pasa es que llega un punto en que analizar más el juego de Nadal o todo lo que se mueve alrededor no nos lleva a ningún sitio, y más en un deporte donde hay cientos de partidos a la semana donde se puede sacar muchísima más pasta y con diferencia.
Tambien podríamos decir que es difícil opinar de esos partidos cuando hay tenistas "desconocidos" implicados, pero mañana habrá un Federer-Ancic (no creo que haya que presentarlos al gran público) y un Nadal-Nieminen (supongo que más de uno del foro vería el partido en el Godó) y no hay un sólo comentario.
Re: Wimbledon - Día 7 - 3/7/2006
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Originalmente publicado por Seiya
Por otra parte, ¿es una impresion personal o quitando a Nadal y Federer el nivel del tenis en general ha caido bastante? ¿Como puede ser que para llegar a cuartos de Wimbledon solo tengas que jugar con 3 mindundis y un jugador q se retira a final de año ? En Roland Garros ya paso algo parecido (esto no tiene que ver con Nadal que quede claro).
Yo pienso todo lo contrario. El nivel del jugador medio ha subido MUCHISIMO durante estos últimos 6 años. Ahora un top 200 puede plantar cara a un top 10. Las "sorpresas" están a la orden del día. El problema es que el top 2 está a un NIVEL TAN SUPERIOR del resto, que da la impresión que mucha gente tiene. Yo siempre he sido un fan incondicional del gran PETE SAMPRAS, pero Roger Federer está 2 escalones por encima de él. Y no lo digo yo, lo dicen todos los estudiosos del tenis y jugadores que han existido en ambas épocas.
Con el tenis femenino pasa lo mismo, y aún es más flagrante. Antes había 4-5S(siendo muy generoso) tenistas que se repartían todo el pastel y ahora están proliferando una serie de jovenes prodigio a un nivel parejo. Despúes de Henin, está el ramillete de jugadoras capaz de ganar cualquier torneo. Steffi Graff debe estar agradecida de pertenecer a esos años en los que la competencia no era tan salvaje.
P.D: Centrémonos en la jornada de hoy, o tendremos que abrir un hilo especial para este tipo de discusiones tenísticas atemporales
Re: Wimbledon - Día 7 - 3/7/2006
Yo creo que las discusiones tenisticas son muy buenas, el problema es que aqui solo se habla de si nadal esto si nadal lo otro, si nadal lo de mas alla.
En este pais parece que el tenis lo ha descubierto nadal y la formula 1 alonso. Pero que quereis es la desgracia de españa. Hoy hablando con MrP le contaba que yo cuando no vivia en españa solia comprar revistas de tenis y en francia hay 3 revistas de TENIS. SI 3!!!!!!!
En españa hay un panfletillo cutre y poco mas porque aqui a nadie le importa un pijo el tenis, solo hablamos de los deportes cuando gana la estrellita de turno nacional (vease el esqui de fondo con Muehleg que cayo en desgracia porque se dopo, los rallys con Sainz que cayo en desgracia por ir con Villar Mir ....)
A mi me gustaria poder discutir lo que hablamos de nadal sobre hewitt, sobre berdych, sobre Ljubo, sobre AA, o sea sobre tenis.
Y hablo de tenis no de si nos gusta mas o menos que aqui es vox populi que yo no soporto a nadal, ni como jugador, ni como persona publica. Y creo que el tiempo vera quien tenia razon sobre Nadal, aunque sabe mas el diablo por viejo que por diablo.
