Primera División. 1-9-2012 a 3-9-2012

**luisr** · 30/08/12, 03:35 PM

Originalmente publicado por Jari

Aquí lo que ha levantado toda esta polvareda es el tema Llorente, pero no por el fondo(quererse ir), sino por las formas de hacerlo, plantarse com lo ha hecho, a una semana de empezar la liga. El club y la afición piensa que esto perjudica al equipo y que podía haberse evitado. Como ya dije, si Llorente, a finales de la temporada pasada, se sienta con Urrutia y le dice lo que ha dicho ahora, no habría pasado nada. Pequeño rebote por parte de la afición, es normal, pasa en todos los equipos(ejemplo Kun), y poco más. A estas alturas estaría olvidado y Llorente podría pasear por BIlbao de visita tranquilamente.

Si, no es correcto, pero es que pasa en todas las casas y a todas horas.Podéis preguntar ( los del Athletic ) lo contento que están en innumerables ocasiones con el Bilbao en San Sebastián y en Pamplona.En muchas ocasiones las formas no han sido las correctas...ahora pintan bastos.Hay que joderse y asumirlo.No siempre van a dar por culo los mismos.Ahora toca recibir y asumir.

**rubensi** · 30/08/12, 03:37 PM

Combinada Real Madrid AH -3 (2.47) + Barcelona AH -2 (2.04) @5.04 stake 1/10

Bueno pues esta jornada me decanto por una combinada de handicaps del Madrid y Barcelona. El Real Madrid llega a tope de moral, tras ganar la supercopa de España al Barça, además tiene que reponerse en liga de los baches contra el Valencia y Getafe. Con la recuperación de Pepe el Madrid gana mucho en defensa, y si la media y delantera juegan como en la primera parte de ayer, y están un poco más acertados de cara a gol, le caerán unos cuantos al Granada creo.

Por parte del Barcelona, querrá rehacerse de la derrota de ayer delante de su afición. En la segunda parte para mi no jugó mal, y a pesar de jugar mal contra osasuna, cuando han jugado en casa esta temporada han desplegado un buen juego. También, Messi siga enchufado y en racha, se le ve las ganas que tiene de jugar, marcar, regatear, cada vez que coge el balón. El Valencia por su parte viene de dejarse empatar contra el depor un partido que tenía ganado. Además se le une la marcha de uno de sus pilares como lo era Pablo Hernández.

Así que apuesto por dos goleadas de los grandes esta jornada.

Saludos!

**Jari** · 30/08/12, 03:46 PM

Originalmente publicado por luisr

Si, no es correcto, pero es que pasa en todas las casas y a todas horas.Podéis preguntar ( los del Athletic ) lo contento que están en innumerables ocasiones con el Bilbao en San Sebastián y en Pamplona.En muchas ocasiones las formas no han sido las correctas...ahora pintan bastos.Hay que joderse y asumirlo.No siempre van a dar por culo los mismos.Ahora toca recibir y asumir.

La situación de Llorente no tiene nada que ver con lo que comentas de Real y Osasuna. En esos casos, el Athletic ha pagado cláusula de rescisión, lo que ha hecho el Bayern con Javi. Y efectivamente, no podemos hacer nada más que jodernos y aguantarnos. También nos lo hizo el RM de Heynckes con Karanka hace unos años, pero al menos esa vez el Kartoffel nos dejó algo más de tiempo de reacción para fichar sustituto.

Sobre lo de Javi Martínez, que no había comentado nada hasta ahora, supone una tragedia para el Athletic, mucho más que lo de Llorente.
Javi era el mejor jugador que teníamos, como dice Bielsa "un jugador superlativo". Irreemplazable para nosotros. Su ausencia sí que la vamos a notar este año. Pero mucho...

**Jari** · 30/08/12, 04:21 PM

Originalmente publicado por Janis

Aunque no tenga nada que ver con lo de Llorente, me ha hecho daño a los ojos este comentario. Ademas de ser un comentario ventajista totalmente, porq lo haces despues de q Higuain fallase ayer 4 oportunidades claras, veo q tiras de estadisticas para defender la calidad de Llorente. Haz lo mismo con las estadisticas del Pipa... Mira goles por minuto jugado. Mira el ratio de goles tiros a puerta. Las 2 ultimas temporadas tenia los mejores registros de Europa en efectividad.
Que ineptos son todos los seleccionadores argentinos cuando le ponen de titular por delante del Kun... sera porque el Pipa no pide siempre el balon al pie como el resto de cracks del equipo? tira desmarques perfectos? la pega que la rompe con ambas piernas? presiona hasta q no le queda aliento? No se, algo debe tener el chaval y algo debe aportar al equipo...

Higuaín es un jugadorazo, delantero de máximo nivel mundial. No hay más que ver sus números y unos cuántos partidos suyos. El problema es que en España muchas veces pasa que para ensalzar a alguien, hay que tirar mierda sobre el vecino. Es algo bastante común en nuestra sociedad, aunque casi siempre sea injusto.

decir q esos 5,5 kilos que le pide al Athletic suponen un gasto inferior a los 7,5 kilos brutos por el regimen fiscal especial que hay para deportistas de elite en el Pais Vasco y por el que la mitad de sus ingresos estan exentos y la otra mitad tributa normal. Es decir, que suponen menos coste para el club que lo que supone Falcao para el Atletico (y eso sin incluir la parte correspondiente a la amortizacion anual por el traspaso pagado al Oporto) o que lo que le supone al Madrid la nueva ficha de Higuain (que ya no entra dentro de la Ley Beckham, por llevar mas de 5 años en España).

Esto es así como lo cuentas exactamente. El coste salarial que tiene Llorente para el Athletic, a igualdad de sueldo neto, es inferior al que tendría en cualquier otro equipo de fuera de Euskadi. Pero también es verdad que el Athletic no tiene la capacidad económica que tienen RM o ATL para pagar a Falcao o Higuaín. Proporcionalmente, el esfuerzo que tuviera que realizar el ATH pra pagarle los 5.5K a Llorente, sería mayor que el que hace el ATL por Falcao y muuuuucho mayor que el del RM por pagar a Higuaín.

Ahora bien, si el Athletic tiene una escala salarial, lo q no puede es saltarsela a la torera. Que otros equipos puedan pagarle ese sueldo a Llorente no implica q el Athletic lo pueda pagar. Luego nos quejamos de que los clubes viven por encima de sus posibilidades y que deben dinero a las Administraciones Publicas.
Si el Athletic le paga los 5,5 kilos a Llorente, luego cuando renueven otros como Muniain, Herrera, Susaeta, Iraola, Amorebieta (q por cierto tampoco quiere renovar por lo q le ofrecen) tendra una posicion menos fuerte en la negociacion.

Eeeeeeeeeeso es. Ahí está el asunto, no en 1 millón más o menos. Menos mal que no soy el único que lo ve...

Pero habiendo llegado a la situacion que han llegado, quien mas pierde si no vende es el Athletic. Mejor 18-20 kilos en caja, que tener a un jugador desmotivado y poco apoyado por la grada durante una temporada, y que se te va a ir gratis el año que viene.

Coincido contigo, y creo que acabará siendo vendido. Simplemente había que ofrecer algo de resistencia para que no tomen el ejemplo de Llorente otros compis y se piensen que esto es Jauja...

**Gosomo** · 30/08/12, 05:47 PM

Es curioso tambien lo de Susaeta, y sinceramente nose si creermelo, porque que le ofrezca un contrato el United optando a titulos todos los años y cobrando más de el triple, y que lo rechace, me extraña mucho, me huele a invencion del representante.

**scanete** · 30/08/12, 08:22 PM

Y yo que no sabia quien era ese Fernando Llorente.........

muchas gracias por el debate a los compañeros de verdad que ha sido leido completo y os lo agradezco.

Por otro lado, que me toca más de cerca. Recientes fichajes en el Málaga CF: Saviola (Benfica) y Roque Santa Cruz (Manchester City). El argentino ya ha pasado reconocimiento esta tarde y el paraguayo lo hará en breve.

Pienso que buenos fichajes a priori, luego habrá que verlos. Sin duda el hecho de entrar en Champions ha facilitado la llegada. De salidas parece que se han podido frenar, aunque aun quedan 24 horas y habra novedades. De entrada se necesitan 1 o 2 centrales y 1 medio organizador. Pero tras la llegada de los delanteros, es el central la prioridad absoluta. No olvidemos que por ahi aun anda Baptista recuperandose, veremos como llega y sobre todo cuando. Pellegrini va a tener más posibilidades de rotación, está claro. 3 competiciones son muchas (y desplazamientos largos San Petersburgo)

Del proximo partido en Zaragoza, veo un partido igualado, aun sin contar con las novedades. El Zaragoza irregular aunque me da mejores sensaciones que el año pasado. El Málaga a domicilio, aun sin goleadores, es un equipo de sacar empates por ahora, pero individualmente mejor que los aragoneses. Asi que

Zaragoza-Málaga
HA 0 Málaga @1.90 Bet365

Salu2

Edito: se me olvidaba el chileno Iturra que firmó ayer, procedente del Murcia y que viene a suplir la baja de Maresca. Por tanto 1 central al menos es obligado (yo me traeria 2 si se pudiera 1 mas contrastado y otro menos), se habla de Fontás (Barca) veremos.

**empirechico** · 31/08/12, 12:32 AM

yo creo ( q me perdonen los moderadores ) q para llenar 2/3 paginas de arriba abajo sobre el aburrido tema del atlethic se debe abrir otro hilo...

**Belkin** · 31/08/12, 12:59 AM

Originalmente publicado por empirechico

yo creo ( q me perdonen los moderadores ) q para llenar 2/3 paginas de arriba abajo sobre el aburrido tema del atlethic se debe abrir otro hilo...

Hombre, es verdad que se nos ha ido el offtopic con Llorente, pero todo surge de analizar la situación del Athletic de cara a las apuestas. Su situación es anómala; de jugar las finales de Copa y Europa League a colista con 9 goles encajados en dos partidos y sus dos máximas figuras que se marchan. Ahí hay río revuelto en el que se puede pescar.

**soporte_forobet** · 31/08/12, 08:58 AM

Originalmente publicado por empirechico

yo creo ( q me perdonen los moderadores ) q para llenar 2/3 paginas de arriba abajo sobre el aburrido tema del atlethic se debe abrir otro hilo...

Originalmente publicado por Belkin

Hombre, es verdad que se nos ha ido el offtopic con Llorente, pero todo surge de analizar la situación del Athletic de cara a las apuestas. Su situación es anómala; de jugar las finales de Copa y Europa League a colista con 9 goles encajados en dos partidos y sus dos máximas figuras que se marchan. Ahí hay río revuelto en el que se puede pescar.

Buenos días.
Todo lo que concierne a la Primera División tiene cabida en los hilos de Primera División —o no, según decidan los usuarios—.
El usuario empirechico divaga cuando postea y nadie se queja, porque está bien que lo haga.
Esperamos lo mismo de él al contrario.
Saludos.

**Sito** · 31/08/12, 01:14 PM

Yo, para no ser menos, al único partido que me animo para pickear esta semana...el del Athletic!!

Athletic - Valladolid
2/9 16:00
Over 2.5 goles // stake 3 // @2 en LBapuestas

Sigo en mis trece de apostar a goles en los partidos del Athletic. Como dije antes de jugar con el Atleti, una burrada de goles en sus partidos anteriores, y después de eso, nada menos que 4 y 6 en los dos partidos que han jugado. Aún no se ha visto un solo under (faltaría que fuera ahora...). En los del Valladolid no se han visto muchos goles pero confío en que este partido se juegue al ritmo que marque el Athletic, es decir, mucho ritmo y transiciones rápidas de área a área, con ocasiones constantes. Además, con las bajas del Athletic volveremos a ver a Gurpegui de central y a Iñigo Perez seguramente de lateral, es decir, centrocampistas y gente con buena salida de balón por todos lados. El value lo veo claro porque creo que es bastante más probable ver un partido con goles a no verlo, y ofrecen un 50% las casas.