Crónicas y previas de las jornadas

[Supercagna]

Lanzo dos preguntas al aire para todos aquellos que apostais principalmente en fútbol: ¿qué día de la semana empezais a mirad las cuotas? ¿qué día cerrais la apuesta?

Es que mirando la forma de postear en forobet me da a la nariz que se apuesta demasiado tarde, cuando las cuotas de los partidos han perdido un hermoso porcentaje de valor.

Por mi experiencia, que no es tanta puesto que yo también he aprendido de los creadores de este foro, para ganar dinero hay que ser rápido en encontrar el value. Aunque para ello el requisito indispensable es ponerse a trabajar con la mayor presteza posible, es decir, el lunes o el martes. Y ahí es donde está la clave, señores. Lo básico es un ágil manejo de la información disponible. Manejar nuestros datos, nuestras impresiones, nuestros conocimientos y nuestra ciencia para contrarestar lo que nos ofrecen las casas de apuestas.

Por eso desde aqui hago un llamamiento para trabajar entre todos la Primera y la Segunda Division: cómo trabajar?

Comentando las crónicas de los partidos que hayamos visto. A saber: impresiones de los encuentros, jugadores, lenguaje corporal, novedades tácticas en determinados momentos, bajas, sanciones, jugadores tocados-lesionados... información en una palabra.

No se trata sólo de hacer Picks. Se trata de tener la mayor información disponible para que poder realizar cada uno de nosotros nuestros propios picks.

Alguien se apuenta al experimento??

[NBA]

Yo soy de los que cierran las apuestas cerca del último minuto, ¿por qué? Quizás porque es cuando se sabe con más fiabilidad todas las circunstancias que rodean el evento. Estoy de acuerdo con que se pueden encontrar muchos chollos cuando las cuotas están recién horneadas, pero hay que tener en cuenta que cerrar apuestas con antelación, entraña ciertos riesgos. Los más flagrantes pueden ser las lesiones en los entrenamientos semanales o bajas de última hora por cualquier motivo. Eso sin entrar con la climatología previa al evento, qué tipo de ambiente favorece a cada equipo etc.. Eso sólo se sabe cuando el partido está cerca de comenzar (Amén de que en la previa del partido es cuando más volumen de apuestas se genera).
Sin querer ser el abogado del diablo, me parece una buena iniciativa, siempre y cuando la información sea utilizada para buscar cuotas mal puestas. Yo sólo podré colaborar con el único equipo que sigo, el ATHLETIC DE BILBAO. También soy seguidor del Barça, pero seguro que para ese equipo hay mejores fuentes. Un saludo

[tron13]

Yo no soy un experto, pero el hecho de coger cuotas interesantes con value al principio de la semana, no tiene el peligro de que ocurra algo durante la misma (lesiones, metereología, sanciones, noticias de íltima hora, ...) que nos haga replantear la apuesta?

Muchas veces el debate que se crea en el foro durante toda la semana enriquece los puntos de vista de cada partido. Me parece que en general somos todos un poco amarrateguis y además de esperar al último momento también nos cuesta tener inmovilizado cierto dinero durante días.

De todas formas, apoyo tu iniciativa.

EDITO: Acabo de ver que NBA ha dicho casi lo mismo que yo, pero mejor explicado. (incluso coincido en lo del Athletic)

[gpumares]

Personalmente, aunque a principios de la semana ya miro las cuotas, soy de los que he dejado pasar alguna cuotaza por esperarme, y da rabia. Pero también en alguna ocasión la he pifiado por apostar temprano, esperar una alineación y llegar el viernes o el sábado y encontrarme con 3 tíos que no estaban en el guión, lo que en ocasiones supone un equipo diferentísimo, un partido muy distinto al esperado, y resultados catastróficos (o positivos de chiripa, que me da casi más miedo)
No estoy seguro que sea la mejor fórmula, pero yo cierro tardísimo, cuando lo tengo todo claro, aun a riesgo de no entrar en algunos partidos en los que en principio veía algo y luego la cuota se cayó y ya no merece la pena.

Estoy totalmente de acuerdo en que, salvo contadas excepciones, cada uno llega, lee lo que hay si lo hay, postea su pick y ala, a otra cosa. Y en muchas ocasiones posteas un pick opuesto al del anterior forero pero tampoco te quieres meter mucho con él.

Voluntario para corregirme en esta conducta, que seguro que va a enriquecer, lo que también hará más pesados los hilos, seguro, pero algo positivo habrá.

Por otra parte, propongo algo más. Llevo algún tiempo pensando: cuando volvemos después del evento para colorear nuestro pick, un comentario sería la ostia. Quiero decir, si yo leo a priori un partido, y luego se sucede otro totalmente diferente, es porque me he equivocado. O si el partido sale tal y como esperábamos, pues lo mismo. Si eso se postease sería orito puro a mi modo de ver, a ver qué os parece.

[Supercagna]

Lo que pretendo no es elaborar los picks con 5 días de antelación, cosa que siendo sinceros, tampoco aporta demasiado a nuestra comunidad. Lo que pretendo con este llamamiento es crear de verdad una cultura de apuestas. Pero un cultura colectiva.

Me gustaría que se hablara de los partidos, que se hicieran previas de los mismos. Pero auténticas previas, no lo que vemos en la web del marca un dia antes. Intentando escudriñar los secretos de cada club en cada semana y arrojar cierta luz a datos significativos que el oddmaker a buen seguro no ha tenido en cuenta.

Al final quizás acabemos cerrando la apuesta el viernes, pero por lo menos habremos ganado en el dominio de todas las variantes que pueden afectar al desarrollo del partido. Luego fútbol es fútbol, pero no es lo mismo el fallar una bet por mala suerte que por un mal planteamiento.

[chuchiave]

Yo comienzo a mirar las apuestas en cuanto salen las cuotas, a veces hay partidos que los ves claros desde el principio como fue el Racing - Zaragoza de esta semana en la que para mi el asian -0.25 a favor del Zaragoza tenia mucho value,procuro ser lo mas objetivo posible.En otros partidos sobre todo en aquellos que se presentan igualados o los entrenadores pueden reservar jugadores prefiero esperar aunque ello me perjudique en la cuota.

Me uno a la propuesta, yo no soy de poner picks pero cuando creo que tengo informacion util sobre el equipo la comparto en el foro.
¿Super como lo hariamos?¿Abriendo un hilo para cada equipo o para cada partido y que cada uno ponga la informacion de los 2 equipos?
Me parece muy interesante la propuesta, el tener informacion de primera mano es fundamental y luego cada uno segun su perfil de apostante la puede utilizar.

[xavvi8]

fútbol es fútbol, pero no es lo mismo el fallar una bet por mala suerte que por un mal planteamiento.

Esa es la clave del planteamiento. Lo que se busca no es hacer picks el Lunes, ni el Martes el dia da igual, lo importante es tener la información suficiente como para poder decidir cual es la mejor apuesta que podemos hacer con anterioridad a un evento.
Está claro que cuantos más mejor, siempre desde la posibilidad de centrarse en el equipo que dominemos más o que tengamos más cerca o en definitiva del que podamos sacar más partido que es lo que se intenta.

Dicho esto, espero que podamos aprovecharnos todos y salir beneficiados cuantos más mejor

[JB]

Lanzo dos preguntas al aire para todos aquellos que apostais principalmente en fútbol: ¿qué día de la semana empezais a mirad las cuotas? ¿qué día cerrais la apuesta?

Es que mirando la forma de postear en forobet me da a la nariz que se apuesta demasiado tarde, cuando las cuotas de los partidos han perdido un hermoso porcentaje de valor.

Es un dilema importante ese: cojo la cuota ahora viendo de primeras que puede tener value o me espero a las horas/dia antes del partido para tenerlo todo atado y bien atado aun a riesgo de que la cuota haya bajado algunos puntos?

Joder, es una decision complicada eh. Yo al principio me lanzaba antes cuando veia algo claro aunque no tuviese mucha info del partido. Luego con el tiempo, he ido esperando mas para no llevarme sorpresas y creo que es un error. Si realmente controlas un deporte y sigues a los equipos, el lunes vas a encontrar muchos mas values que el viernes y pueden surgir problemas durante la semana, claro que si, pero pocas veces seran muy determinantes para poder decir que la apuesta que antes era buena ya no lo es.

Aunque cada apuesta es un mundo, eso esta claro, y habra veces que merezca la pena esperar y otras no. Tambien cada deporte es un mundo. No es lo mismo la NBA que la Liga Española de futbol.

En cuanto a la idea de aportar impresiones e informacion sobre los equipos entre todos, me parece buenisima. Bueno informacion sobre lesiones, sanciones... creo que ya se da bastante. Lo que no se ve tanto son discusiones sobre partidos, estilos de juego de los equipos, impresiones que han dejado, etc. (al margen de los picks) y seria muy interesante que los que vemos partidos comentasemos estas cosas. Yo intentare hacerlo.

[plf67]

Te voy a contar mi caso.
Ultimamente, mis apuestas se hacen en betfair y este mercado está muerto hasta que el evento está a punto de empezar. No me vale de nada hacer cábalas si no voy a poder cruzar una apuesta.
Eso no quiere decir que no sepueda encontrar valor, pero es que no suele haber una cantidad de dinero significativa.
Un ejemplo muy reciente. El R. Madrid-Athletic de la semana pasada comenzó con valores para el Athletic de 16@ o más. El sábado sé que cogí algo a 15.5 y el domingo estaba a 13.5 poco antes del partido. En otras casas estaba a 10, más o menos.
Por suerte o por desgracia, me he acostumbrado a dejar de apostar hasta que queda un rato para que empiece, ya que no hay dinero. Seguro que para quien lo siga encima y ponga dinero, puede sacar buenas cuotas en las jornadas previas, pero a expensas de que alguien entre y de meter tiempo siguiendo las cuotas.
Otra cosa son las cuotas a picks peculiares, esas que suelen depender de cada casa y que pueden oscilar notablemente, normalmente a la baja. Ahí el que sea rápido es el que triunfa.
En el mismo sentido, es obvio que la cuota del lunes es más alta que la del viernes en las bookies normales, pero seguro que esas cuotas son mejores en BF en sábado, que en las otras en lunes. Hago excepción de mercados con poca afluencia de clientes, como pueda ser la segunda división, liga femenina, segunda b o picks no usuales, como antes comentaba.
Resumen: para los que os baseis en los bookies clásicos, al que madruga Dios le ayuda y para los que nos dediquemos a los otros, hasta que no hay pasta en la mesa de nada vale comernos la cabeza los primeros días.

[Supercagna]

Este apunte nos lleva a la disyuntiva trader-tipster. Yo soy más tipster. Tradeo lo justo en deportes secundarios, pero mis apuestas "fuerte" son siempre en fútbol a un par de días vista. Al final, como se ha dicho en este foro en multitud de ocasiones lo importante es la especialización. Cada persona acaba dedicándose a lo que puede o a lo que le gusta. Así que dentro de la subjetividad más absoluta reconozco que gozo cuando veo un partido en el que las cosas discurren tal como pronostiqué. Luego, según me pillé intento arañar algo en el live o si el stake fue sustacioso menguar pérdidas si la bet fue en BF. Pero esto solo es la excepción - de hecho el 70% de mi banco está en 3 bookies tradicionales.

Pero más allá de estas dos clases de "viciados" que hay está otra realidad: el manejo de la información ayuda ¿quién no ha visto en Bf movimientos de mercado ilógicos con las circunstancias reales de un partido? Entonces, para tenerlo todo atado y bien atado de antemano, dejando aparte el modo de entrar en el evento siempre viene bien un ágil y correcto manejo de la información pre-partido.

Acerca de las categorías inferiores me gustaría decir que la idea de las "crónicas - previas" se debería centrar principalmente en ellas. Sin embargo lo lancé en el subforo de Primera porque es donde considero más factible que la multitud de foreros lectores se animen a participar. A ver cómo resulta a partir de la próxima semanita.