Discusión: Tour De Francia 2008

Originalmente publicado por belrod

¿Piensas que en un puerto con casi 2 kilometros al 10% se puede rodar entre algodones?

Si durante la etapa se le ve metido en carrera, yo pienso que están exagerando un poco las consecuencias de la caida para que Valverde no sea el centro de las miradas.

Comentaron ayer que lo que tiene es la piel raspada y quemada por el asfalto y por las 4 horas posteriores de sol en la pierna. Eso le habrá impedido dormir de ese lado y descansar bien, tambien le dolerá al estirar la pierna con el pedaleo, pero yo pienso que sacará la rabia que tiene dentro por la contrareloj y será uno de los candidatos a la victoria.

Un saludo

Me referia a no hacer grandes excesos en la etapa ya que esta mermado. Si estas mermado y quieres aspirar a la general es mejor no arriesgar hoy, o fundirte hoy para sacar unos segundos. En cambio ricco nada se juega en el tour y su objetivo es esta etapa o alguna etapa. Objetivos diferentes: valverde recuperarse de la ostia de ayer para luchar en la general,y, ricco, ganar alguna etapa de montaña.

El ciclismo es tan duro que el hecho de tener la piel rasgada, quemada y no haber dormido bien, merma bastante las capacidades de cara al dia siguiente. Si fuerza hoy se puede resentir.

Originalmente publicado por tiglath78

He pillado h2h valverde vs ricco ricco @2.30 en betfair. Si es cierto lo que dice unzue , mas vale que valverde se dedique a rodar entre algodones hoy y guardar la ropa si quiere disputar la general del tour.

CRACK RICCO.8)

Originalmente publicado por kike_ov

Yo voy con Riccó en Betclic, no está tan mal @8,50
Por cierto, ves alguna opcìón a Voeckler para llevarse el jersey de lunares? Lo digo pq estando de lider tiene una cuota muy alta (@20)

Bien visto !!!

Una pequeña reflexion tras la jornada de hoy en la que ha habido un primer contacto con la montaña aunque no haya sido "alta montaña". La reflexion, evidentemente, es hasta el dia de hoy ya que aun queda muchisimo tour. Se agradecen vuestras impresiones y reflexiones.

Valverde: ha demostrado estar muy fuerte en la montaña ( en la poca que hemos podido ver) y en buena forma. No parece haberle afectado en demasia la caida de ayer con respecto a la etapa de hoy. Quizas, sin la caida de ayer, hubiese podido hacer algo mas hoy frente a Ricco. La incognita es si aguantara este nivel hasta el final de tour ,y, si sera capaz de no perder todo lo que pueda sacar en la montaña en el dia de la crono.Ha generado dudas con su rendimiento en la contrareloj. A dia de hoy, me da la sensacion de ser capaz de romper a Evans, Menchov etc en la alta montaña. Le veo un puntito por encima de estos ultimos favoritos. Aunque me echa atras el hecho de que pueda aguantar este nivel durante todo el tour y las dudas en la contrareloj.

Evans: le veo enchufadisimo. Muy concentrado y con seguridad en si mismo. Bien colocado durante las etapas, evitando jaleos, anticipandose a posibles accidentes con su buena colocacion. En contrareloj en su linea con un buen resultado ,y, dando la sensacion de aguantar estoicamente en la montaña sin que no le saquen demasiado tiempo. La incognita es, que el hecho de ser favorito,y ser consciente de que tiene la oportunidad de su vida para ganar el tour, le colocan el cartel de la responsabilidad de ser el primero que de la cara a la hora de defender los ataques en la montaña. Va a tener que responder a mil frentes como si defendiera la virginidad de su hija ,y, eso le puede descolocar ya que segun mis conocimientos de ciclismo, nunca ha tenido que despempeñar un papel asi. Sabra gestionar este papel en el que es primerizo?


Menchov: a diferencia de Evans, no le he visto tan enchufado (falta de concentracion y de anticipacion): se comio el corte en aquella etapa que le hizo perder algo mas de medio minuto y no se si hoy tambien ha sido perjudicado con la caida de schumacher. Alguno lo sabeis con certeza? se ha dejado 6 segundos que si bien no es nada de tiempo, resulta significativo de cara a esa concentracion y anticipacion de la que hablo ,y, que si esta demostrando Evans.

En contrareloj ha estado en su linea: muy bien como Evans. En montaña? aqui es donde no se como va a funcionar el ruso. Esta un punto por debajo de valverde ,y, un pelin por debajo de Evans? O su estado de forma esta "in crescendo"? A diferencia de evans, este si que sabe lo que es defender una gran vuelta por etapas. Tiene experiencia aunque a veces se le va la olla como he oido en algunos foros. El amigo "chus10" tiene esperanzas con el ruso en la etapa de hautacam, ahi es donde parece que el ruso enseñara todas sus cartas en la mesa. Creo que Menchov es el corredor del que menos cartas se han visto en este tour: no se sabe si va de farol o si tiene un repoker.

De los dos anteriores parece que si sabemos cuales son sus cartas.

Saludos

Originalmente publicado por Masten

bet24
12:30 CET Jue
10.07.2008 Tadej Valjavec - Manuel Beltran 1.71 vs 2.00
Explicación: el Triki me parece un corredor muy regular, seguro que estará arriba. Valjavec me imagino que también, por eso entro con stake muy bajo debido a que le veo buen value para la igualdad entre ambos.

12:30 CET Jue
10.07.2008 Christian Vandevelde - Vincenzo Nibali 1.66 vs 2.13
Explicación: aparte de que creo que Nibali sube mejor, sigo confiando en lo que comenté el otro día, que el italiano había preparado el Tour a conciencia. Muy buen value desde mi punto de vista. Stake medio.

miapuesta
Carlos Barredo v Christian Vandevelde 10/07/2008 12:30 CEST 2.25 vs 1.571
Explicación: ¿porqué tiene esos values Vandevelde en todas las casas? Barredo es muchísimo más sólido que el norteamericano... Stake medio.

Y en distintas casas, victoria de Frank Schleck @15

Suerte a todos!

Pffff

Originalmente publicado por tiglath78

Menchov: a diferencia de Evans, no le he visto tan enchufado (falta de concentracion y de anticipacion): se comio el corte en aquella etapa que le hizo perder algo mas de medio minuto y no se si hoy tambien ha sido perjudicado con la caida de schumacher. Alguno lo sabeis con certeza? se ha dejado 6 segundos que si bien no es nada de tiempo, resulta significativo de cara a esa concentracion y anticipacion de la que hablo ,y, que si esta demostrando Evans.

En contrareloj ha estado en su linea: muy bien como Evans. En montaña? aqui es donde no se como va a funcionar el ruso. Esta un punto por debajo de valverde ,y, un pelin por debajo de Evans? O su estado de forma esta "in crescendo"? A diferencia de evans, este si que sabe lo que es defender una gran vuelta por etapas. Tiene experiencia aunque a veces se le va la olla como he oido en algunos foros. El amigo "chus10" tiene esperanzas con el ruso en la etapa de hautacam, ahi es donde parece que el ruso enseñara todas sus cartas en la mesa. Creo que Menchov es el corredor del que menos cartas se han visto en este tour: no se sabe si va de farol o si tiene un repoker.

De los dos anteriores parece que si sabemos cuales son sus cartas.

Saludos

Hoy si que se ha visto perjudicado Menchov por la caida, habría entrado más adelante. Y, desde mi punto de vista, Menchov no suele ir de farol casi nunca...

Respondo a la propuesta lanzada por tiglath78 para hacer un poco de balance de lo que ha pasado hasta ahora. Yo hasta ahora no me gustaria hacer sesudos razonamientos porque aún no se ha visto alta montaña. Es aquí donde se hace la verdadera selección del Tour y L'Alpe-d'Huez y la crono final se gana.

Evans: Lo veo muy fuerte, obvio. Mi gran duda es que no tiene equipo salvo Popovych, y creo que no se llevan muy bien entre ellos (Rencillas desde la Paris-Niza). El domingo y el lunes le van a llover los ataques y a ver a cuales sale y cuales no. Yo creo que intentará escaquearse todo lo posible. Lo peor que le podria pasar seria coger el amarillo muy pronto. Ahora llevo un Lay stake 1 a @2.10.

Valverde: Con todo el dolor de mi corazón no lo veo ganando en Tour. Me queda la duda de que tiene un buen equipo pero al fin y al cabo si no sube la burra no hay equipo que valga. Se que va a tener un día malo, y si no pierde una minutada puede estar siempre optando al Tour. En cuanto a lo de la crono creo que se le ha criticado mucho sin razón. Me explico, perder en el 4º día de competicion un minuto con Cancellara y demás especialistas en una crono de 30 km. me parece un buen papel. El aire era muy fuerte y había grandes rectas. Las diferencias se hicieron en el los primeros 10 km, con el aire en contra, mirad los parciales. Guti dijo que era una crono exclusiva para superexpecialistas, Valverde no lo es. La ultima crono le viene mejor, pero sobre todo depende de como recupere. Llevo un stake 1 a su victoria final a @7, la cual venderé seguro antes de llegar a L'Alpe-d'Huez.

Menchov: Como tanta gente dice, yo lo veo como mi favorito. Tiene equipo, más equipo de Evans, tiene más experiencia llevando el control y creo que ha acertado corriendo el Giro antes. Lo de el corte lo veo una mera anécdota, lo importante es estar delante cuando la carrera pique para arriba. En crono como los mejores y recupera muy bien. Llevo @10 stake 2, creo que al igual que Chus10 venderé algo después de Hautacam. Pero no mucho.

Hasta aquí los tres favoritos de todo el mundo, pero como he dicho hasta ahora aquí se ha separado el grano de la paja (Con respecto a la general):
Cunego: He perdido toda la ilusión viéndole como se quedaba a la llegada en Super-Besse. Eres el unico que me está fallando, tengo un stake 1 a @12, pensaba que en super-Besse se saldría y que cotizaría y lo vendería al dia siguiente, es un petarderas.
Andy Schleck: Nunca he confiando en él, creo que esta sobrevalorado, acabará currando para Sastre, ni para el mallot blanco. A ver si en la montaña me hace cambiar de opinión.
Carlos D´Sastre: Bueno señor ahora o nunca, es tu Tour, año exclusivo para preparar la prueba, llevas un equipazo brutal, y la verdad es que te veo muy bien. Llevo un stake 3 a su victoria @24. Espero que te acuerdes del año pasado, donde la gente que atacabe obtenia recompensa, por Dios, no chupes tanta rueda. Aún así confío en él.
Roman Kreuziger: Mi apuesta personal, me está gustando mucho como está andando este chico, si se pone pronto los galones del Liquigas puede dar que hablar. Llevo un @6 a que acaba entre los 6 primeros y un @5.2 a que se pone el mallot blanco con los Campos Eliseos.

Incognitas para mi, lo mismo pueden hacer una mierda de Tour que salirse: Samu, creo que por ahora no está teniendo buenas vibraciones, pero el tio no anda muy lejos; Pereiro, lo veo muy fuerte, creo que es un claro aspirante al top 10, siempre y cuando no haga alguna de sus famosas pereiradas, me remito al pasado Tour, que él y Karpets dejaron más solo que la una a Valverde en la alta montaña; Monfort, lo veo bien, le he puestos algunos eurillos al top 10; Astarloza: de este si no que tengo ni puta idea, pensaba apostar fuerte por el al top 10, pero es que al Euskatel en general lo veo muy flojo, espero que cuando llegue la montaña me den alguna alegría.

Bueno yo creo que ya está bien de rollo, en general a lo que me dedido en este Tour es a tradear con la general, preveo lo que va a pasar en una etapa y las posibles subidas y bajadas. Hasta ahora me va muy bien, sobre todo gracias a Valverde, que me está haciendo un poco menos pobre.

Originalmente publicado por Valverdus

Hola a todos, este es mi primer post, a ver que os parece.
Yo creo que mañana la etapa tendrá una llegada con todos los gallos peleandose en el ultimo puerto. En cuanto a la idea de killo37 de que va a llegar una escapada expongo mis argumentos en contra: equipos como el Saunier Duval, con Ricco; Lampre con Cunego, Caise d´Epagrne, con Valverde y en menos medida Euskatel, con Samu o CSC con cualquiera de sus bicharracos va a permitir una escapada, siendo tan propicias las carecteristicas para los puntas de lanza de cada equipo. Además aún no hay grandes diferencias y no creo que Schumacher vaya a regalar el liderato. Creo que habrá ataques en el ultimo puerto antes del repecho final de un km y medio al 10%, de la mano de gente como Voigt, Ricco o algún gabacho con ganas de lucir sponsor. Pero creo que hay equipos muy fuertes que pueden controlar la carrera. Por otro lado está el tema del mallot amarillo. Kirchen va como una moto y sabe que le puede sacar solo 12 segundos, que pena que no tenga a nadie en el equipo que pueda tensar la carrera, si acaso Hincapie. Dicho esto, lo siento por el ladrillazo, mis pronosticos.

Betfair
Kirchen @2.06 a que se pone el amarillo.
Explicación: Como ya he dicho antes va muy fuerte y su objetivo es ponerse el amarillo y una etapa, que ya lleva un 4º puesto(Creo que habría ganado si no llega a ser por el brutal sprint de Valverde en la primera) y dos segundos puestos. Creo que es el corredor más en forma y Schumacher va a perder 12 segunditos. Stake medio.

Betfair
Valverde @6,8 gana la etapa.
Explicación: Esta llegada está hecha para él. 7 km a tren al 6% con muchos ataques y cambios de ritmo que destrozan las piernas, y un ultimo km y medio durisim solo apto para especiaistas. Creo que merece la pena el riesgo. Si baja a @5 creo que venderé la mitad, por cubrirme un poco. Stake medio.

Betfair
Cunego @4,2 a que acaba entre los tres primeros.
Explicación: Yo no lo entiendo como nadie le da más bola a este señor, creo que a venido en serio a por el tour y esta llegada es perfecta para él. Creo que se parece al final de la Amstel salvando las diferencias. Stake medio.

Unibet
12:30
10/07 H2H Kreuziger, R Vs Nibali, V 1.68 Vs 2.05
Explicación: Llegada explosiva y que le va mejor a Nibali. Kreuziger viene fuerte de Suiza, pero Nibali lleva todo el año con el Tour. Stake bajo.



A ver como van mis primeras previsiones. Otra cosa, si en Betfair comprais algunas apuestas por Cunego a la victoria final ahora están a @12, seguro que mañana bajan, con su supuesta exsivición. Más o menos lo mismo con Valverde.

Lo del mallot con un poco de suerte pero se logró, la verdad es que se me apareció la virgen.

Al menos no tuve perdidas, sabía de buena tinta que lo de Valverde era chapa y pintura. A media mañana subió la cosa hasta @8. Me la jugué y me salió bien acertando el planteamiento de la etapa. En cuanto el Caise d´Epargne se puso a tirar la cuota bajó a 5. A falta de 2 km hice un greenbook de lo mas bonito con un lay a Alejandro @3,5. No me llevé mucho pero si se le ocurre ganar me hago de oro. Gracias a esto compensé el H2H.

En cambio, a Cunego le retiro el saludo y el respeto, no tiene nombre ni explicación lo de hoy. En fin, tu sustituto es Kreuziger.