Champions League 08/09 ABRIL

Pues yo la verdad es q no veo el chollo por ningun lado.(no se si me equivoco porque he leido todo muy rapido).

Imaginamos que la final es Manchester-Chelsea

Vas a tener Manchester +100 (segun el caso que tu has expuesto)
y Chelsea -200 (-100 del Barca y -100 del Manchester)

Asi que o la cuota del chelsea esta a 3 o mas o vas a tener perdidas. Y por supuesto el Chelsea no estara a esas cuotas.

Creo q el problema es que te has olvidado del -200 que tendra el equipo q llegue a la final por el otro lado del cuadro.

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Originalmente publicado por lafruta

Me parece muy interesante el análisis, salvo porque el value de los dos creo que lo tendrías que amortizar antes de la eliminatoria entre ambos.
Me explico: si se clasifican ambos, se enfrentan entre sí. El value para el trading del que se clasifique para la final está clarísimo, ya que obviamente bajará su cuota al ser favorito, pero el del otro, salvo que baje antes del partido de ida, puedes verte obligado a contrarrestarlo con pérdidas incluso (si el resultado es muy claro para alguno de ellos). Por ejemplo, imagínate que tienes el back a los dos equipos hecho y el Man Utd gana 0-2 en Barcelona en la ida. La cuota del Manchester bajará al 2 y poco, pero la del Barcelona se pondrá en 10 fácilmente. Debes arriesgarte (claro que el riesgo en este caso es menor, salvo un 0-3 en Old Trafford, que te dejaría básicamente en gayumbos...). Así que las ganancias debes asegurarlas antes del partido de ida de semifinales, mercado que con los resultados de la ida de los cuartos creo que se ha corregido por sí solo.
Creo, de hecho, que la cuota tan alta del Barça se debe a que el Manchester es favorito a los ojos de la gente para las semifinales.

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Gracias a ti tambien por tu analisis Lafruta.

No estoy de acuerdo en que debiera cerrar el trading antes del partido de semifinales (aunq insisto en que puedo equivocarme).

Estamos hablando de que ahora hago un back al barcelona y al manchester por valor de 100 euros cada uno. Partimos de la base de que ambos se clasifican para semis.

100 x 3 = 300 . Menos 200 invertidos tengo 100 euros de beneficio potencial para la final si el manchester elimina al barcelona. Perdere la apuesta del FCB 100 euros. Mas los 100 que invierto por el manchester son 200. 300 - 200 = 100

Si mi teoria es acertada, aquel que se enfrentara al manchester en la final seria el NO favorito, es decir, cuota superior a 2. 2.3 2.4 etc etc. Hago back de los 100 potenciales de beneficio que tengo por el NO FAVORITO y tengo un greenbook. Ninguna perdida ni niguna ganancia si gana el manchester la champions,y, 100 x 2.3 o , la cuota que sea = 230 - 200= 30 euros de beneficio en el lado del no favorito. Es un ejemplo: el greenbook se podria administrar segun guste.

Y estoy hablando del caso que menos me interesa porque el que mas me interesaria seria el barcelona en la final con lo cual el green seria mayor.

Saludos y gracias.

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Originalmente publicado por ¿Por qué no?

Pues yo la verdad es q no veo el chollo por ningun lado.(no se si me equivoco porque he leido todo muy rapido).

Imaginamos que la final es Manchester-Chelsea

Vas a tener Manchester +100 (segun el caso que tu has expuesto)
y Chelsea -200 (-100 del Barca y -100 del Manchester)

Asi que o la cuota del chelsea esta a 3 o mas o vas a tener perdidas. Y por supuesto el Chelsea no estara a esas cuotas.

Creo q el problema es que te has olvidado del -200 que tendra el equipo q llegue a la final por el otro lado del cuadro.

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Efectivamente, voy a tener -200 en el lado del chelsea segun el caso hipotetico que planteas ,y, +100 en el lado del manchester. Lo importante es que la cuota del chelsea segun mis analisis seria superior a 2. Que cuota le pondrias tu ante un manchester de manera objetiva y analizando el mercado? yo le pondria un 2.3 2.4.

Con lo cual uso los 100 verdes del lado del manchester para apostarlos a favor del chelsea. 100 x 2.3 = 230 euros. En el lado del manchester no perderia ni ganaria nada y en el lado del chelsea , ganaria 30 euros. 230 - 100 euros perdidos por el barcelona elimnado - 100 euros perdidos por el manchester eliminado en la final es = a +30 euros. Parece que no merece la pena por tan poca cantidad pero pensemos en una fuerte inversion.

Saludos y gracias

Pero el problema es que los 100 euros del Manchester a cuota 2.3(a favor del Chelsea) hacen un beneficio de 130 euros.

Y por tanto tienes perdidas Chelsea=-200+130=-70

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Originalmente publicado por ¿Por qué no?

Pero el problema es que los 100 euros del Manchester a cuota 2.3(a favor del Chelsea) hacen un beneficio de 130 euros.

Y por tanto tienes perdidas Chelsea=-200+130=-70

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Los 100 que estan en el lado del macnhester son 100 euros de beneficio potencial y ficticio. Son 100 euros que yo no estoy poniendo de mi bolsillo. Los doscientos euros de mi bolsillo son los numeros rojos que estan en el lado del chelsea por valor de 200 pero si apuesto los 100 por el chelsea a cuota 2.3 los cubro y me hago un greenbook de 30 euros en el lado del chelsea.

No se si me explico bien.

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Originalmente publicado por tiglath78

Efectivamente, voy a tener -200 en el lado del chelsea segun el caso hipotetico que planteas ,y, +100 en el lado del manchester. Lo importante es que la cuota del chelsea segun mis analisis seria superior a 2. Que cuota le pondrias tu ante un manchester de manera objetiva y analizando el mercado? yo le pondria un 2.3 2.4.

Con lo cual uso los 100 verdes del lado del manchester para apostarlos a favor del chelsea. 100 x 2.3 = 230 euros. En el lado del manchester no perderia ni ganaria nada y en el lado del chelsea , ganaria 30 euros. 230 - 100 euros perdidos por el barcelona elimnado - 100 euros perdidos por el manchester eliminado en la final es = a +30 euros. Parece que no merece la pena por tan poca cantidad pero pensemos en una fuerte inversion.

Saludos y gracias

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Creo que te has liado Tiglath. O te has empeñado en sacar un Greenbook con este ejemplo como sea.
Llevas 100 apostados por el Manchester y otros 100 apostados por el Barcelona.
Todavía no tienes +100 del Manchester porque todavía no ha ganado el Manchester la Champions.
Apuestas otros 100 por el Chelsea a cuota 2,4.
Llevas apostados 300.
Si gana el Manchester, efectivamente quedas a 0 (te ingresarán 300).
Si gana el Chelsea, te ingresarán 240. Habrás perdido 60.
Como te ha dicho antes Por qué no?, necesitarías una cuota de 3 en el Chelsea (que dificílmente tendrías) para... no ganar nada.

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Originalmente publicado por tiglath78

Los 100 que estan en el lado del macnhester son 100 euros de beneficio potencial y ficticio. Son 100 euros que yo no estoy poniendo de mi bolsillo. Los doscientos euros de mi bolsillo son los numeros rojos que estan en el lado del chelsea por valor de 200 pero si apuesto los 100 por el chelsea a cuota 2.3 los cubro y me hago un greenbook de 30 euros en el lado del chelsea.

No se si me explico bien.

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Que no Tiglath.
100 apostados por Barcelona a 4,6. Balance -100
100 apostados por el Manchester a 3. Balance -200
Apuestas otros 100 por el Chelsea a 2,3. Balance -300.

Acaba el partido.
Si gana el Manchester te ingresan 300. Acabas a 0.
Si gana el Chelsea te ingresan 230. Balance final -70.

A ver si me explico mejor. No es lo mismo apostar 100 euros que pones de tu bolsillo en betfair a cuota 2.3 que 100 euros ficticios de beneficios que tienes en el lado de uno de los equipos.

Por ejemplo yo puedo llegar a apostar 1000 euros en betfair teniendo en mi cuenta solo 4 euros. Hago un back de 4 euros a cuota 1000 por un equipo ,y, cuando hago el lay a ese equipo para tradear, estoy apostando mi beneficio potencial y FICTICIO (no es dinero de mi bolsillo). Creo que eso es una de las grandezas que tiene betfair.

Saludos

Podemos enfocarlo de otra forma.

Si tu tienes en la final:

Manchester +100
Chelsea -200

Esto es lo mismo que meter el dia de la final 200 euros a favor del Manchester a cuota 1.5 (lay al Chelsea a 3). Para salirte del mercado con beneficios, tienes que comprar al Chelsea a mas de 3.

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Originalmente publicado por FICCUS

Que no Tiglath.
100 apostados por Barcelona a 4,6. Balance -100
100 apostados por el Manchester a 3. Balance -200
Apuestas otros 100 por el Chelsea a 2,3. Balance -300.

Acaba el partido.
Si gana el Manchester te ingresan 300. Acabas a 0.
Si gana el Chelsea te ingresan 230. Balance final -70.

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No lo veo asi, no estoy de acuerdo. Antes de empezar la hipotetica final entre el manchester y el chelsea yo tengo 100 euros de color verde en el lado del manchester y doscientos euros de color rojo en el lado del chelsea. En el momento en que yo apuesto 100 euros por el chelsea en betfair se me pondra a 0 euros el lado del manchester y a +30 euros de color verde el lado del chelsea.

Hay alguien mas que no esta de acuerdo?

jajajaja, me esta saliendo humo de la cabeza.