Discusión: Final UEFA Champions League [Capítulo 43 | Trading en Betfair]

· Recopilación de capítulos y entradas anteriores de Forobet y Webapuestas:
http://foroapuestas.forobet.com/trad...-entradas.html



Hace unos días en Webapuestas sacamos un artículo que trataba sobre comprender el movimiento del mercado en los partidos importantes o de alto volumen http://www.webapuestas.com/estrategi...portantes.html el cual recomiendo leer antes de adentrarnos en éste, y dado que el próximo sábado 28 se disputa la final de la Champions League, creo que puede ser un momento interesante para acercar el trading a aquellos apostantes menos habituales.

Mi idea es la siguiente:

Análisis de la final, plan de trading marcando los posibles puntos de trade pre-partido, posibles escenarios y futuros movimiento de cuotas, para acabar finalmente con un post-partido analizando todos esos puntos. Esta idea es similar a la que ya realicé una vez en este post: http://foroapuestas.forobet.com/trad...aneamente.html en el cual hablé sobre el Barcelona - Roma de la fase de grupos, de una forma bastante similar: análisis previo, plan de trading y resolución.



Considero que el partido del sábado es un encuentro que todo el mundo va a ver, aunque no todos van a querer tradear (de ahí que os haya dejado el artículo donde hablo del trading en finales enfocado de una forma más recreacional). Pero creo que tanto para los que quieran hacerlo como para los que no, por nuestra mente siempre pasan oportunidades de trading o de apuestas simples a la hora de ver un encuentro, y puede ser un ejercicio interesante. Además, para los que lean este capítulo con el paso del tiempo, probablemente aún recuerden la final (yo recuerdo casi al completo las últimas 6-7 finales) y puedan hacer el mismo ejercicio de trading mental del que hablo.

Por lo tanto vamos a hacer lo siguiente:

Viernes 27: Previa de la Final
Sábado 28: Elaboración del plan de trading
Domingo 29: Análisis de los puntos de trading

Actualmente, a jueves 26 a las 17:30h:

Vamos con la previa de la Final.

Hace poco leía a Simeone decir que se imagina al Real Madrid esperando atrás al Atlético y saliendo a la contra. La verdad es que, en mi opinión, si tienes los jugadores oportunos, esta es la mejor forma de jugarle a un equipo contragolpeador como el Atlético de Madrid. Incluso siendo el equipo "grande", no creo que el Madrid se tenga que sentir mal por jugarles así, ya que de esa forma es como han conseguido la mayoría de títulos en su historia reciente (Mestalla 2011, Lisboa 2014, Mestalla 2014).

Sin embargo, creo que todo el mundo sabe cómo va a ser el encuentro. La única vez que recuerdo al Atlético hacer de equipo con iniciativa ante un rival superior fue en el mismo año 2014 ante el Chelsea, que si el Atlético es amarrategui, lo del Chelsea ya era un espectáculo lamentable. Siempre pienso que los entrenadores no tienen valor para plantear escenarios diferentes a los que todo el mundo espera, y por eso a veces las apuestas de trading son algo tan rentable. Hay ocasiones donde las estrellas marcan la diferencia y el partido cambia, pero dado que es más sencillo destruir que construir, esos momentos suelen tardar en llegar.

No imagino a Zidane planteando distintas presiones (habrán pasado 2 años de su último título y el Madrid aún no habrá aprendido a presionar) entre otras cosas porque su equipo tácticamente no está trabajado. No tiene por qué ser culpa suya, él llego a mitad de temporada, pero si el año pasado con Ancelotti ya no respondían tácticamente, creo que no es cosa del entrenador sino del grupo. Un grupo en el cual se han vendido las piezas claves para fichar carne de márketing. Pese a que en las 2 finales a las que llegó el Real Madrid en 2014 no estuvieron ni Cristiano Ronaldo (Copa) ni Xabi Alonso (Champions) Di María, Alonso y Ronaldo fueron, para mí, los 3 pilares de ese equipo que consiguió aquél inesperado doblete. Inesperado porque hasta el mes de Abril el Real Madrid no había dado señales de jugar a nada, hasta que de pronto se conjuraron para transformarse en un equipo rocoso ante dos rivales a los que el juego de contragolpe le sientan francamente mal (Bayern con el estilo de Guardiola y el Barcelona con su estilo de siempre).

Sin ese centrocampista defensivo de élite y el trabajo incansable de Di Maria, el equipo es bastante más pobre tácticamente que aquél al que ganó 2 títulos de forma agónica en ese Mayo de 2014. En su lugar Kroos y Casemiro. El alemán ha sido desaprovechado, encajado con calzador en la posición de medio centro, y el brasileño ha sido rescatado del ostracismo para darle algo más de oxígeno al ex del Bayern, jugando prácticamente por ser el único apto para ocupar esa posición. Por lo tanto, no veo al Real Madrid capacitado para darle la pelota al Atético de Madrid, más si cabe cuando es evidente que en una final de Champions el conjunto blanco siempre trata de dar buena imagen, y nunca va a plantar el autobús en el área de Keylor Navas, sino que en todo caso, intentaría una presión mixta en 3/4 de campo, lo cual por lo visto en muchas fases de la temporada, no es muy aconsejable, pese a los pocos recursos Atléticos en la creación, ya que a los delanteros del Real Madrid no les gusta en exceso presionar de forma ordenada, y eso crea desequilibrios en el centro del campo.

Planteado el escenario más probable, con el Atlético alternando presión a todo el campo con otra un poco más conservadora en su propio terreno de juego, favorecido por el hecho de que en las finales de competiciones los árbitros no suelen enseñar tarjetas muy a la ligera (Clattemburg, inglés) lo normal es que el marcador tarde en moverse, tal como sucedió en 2014, donde el Real Madrid tardó 45 minutos en llegar con peligro al área defendida por Courtois, por aquél entonces. Por lo tanto, espero un Real Madrid dominante en la posesión de balón, con pocos espacios para que Marcelo y Bale desborden por las bandas, pero con algunas oportunidades en jugadas aisladas, como pueden ser córners, faltas y centros desde las alas con Ronaldo incorporándose al remate desde la izquierda.

Dicen que las finales están para que las decidan las estrellas, y siempre se ha dicho que Ronaldo siempre aparece. Bien, yo no discrepo con ello, pero tendríamos que aclarar qué es "aparecer". Aparecer es beneficiar a tu equipo con participación útil en el juego. Es cierto que anotar goles es un beneficio claro, pero muchas veces es un hecho aislado, porque si ese gol no llega (como pasó en Lisboa) si Ronaldo no entra en juego la banda izquierda queda totalmente bloqueada, porque Marcelo muchas veces no dobla, sino que tira diagonales hacia el centro. Sin embargo, al luso, que siempre se le ha criticado su falta de implicación defensiva, le he visto últimamente involucrado en esa tarea, por lo que aunque no pueda destacar individualmente, creo que en esta final sí que será importante para su equipo sacrificándose en defensa cuando haga falta. Yo siempre he creído que pese que Ronaldo ha anotado muchos goles, ha desaprovechado los mejores años de su carrera con un estilo de juego más orientado a anotar, en lugar de hacer que su participación en el juego favorezca a su equipo en el ataque posicional, y por ello ha ganado lo que ha ganado con el Real Madrid. Sin embargo ahí está, dispuesto a alzar su tercera Champions League. Ésto es algo que de bien seguro tiene que motivar, y en parte por ello no dudo de su sacrificio en defensa en el partido de mañana.

Por parte del Atlético de Madrid, yo creo que va a ir a lo de siempre. Ser disciplinados atrás, conscientes de sus carencias, intentar aprovechar cualquier ocasión de gol que tenga, juego práctico, espíritu solidario y muy pasionales. Creo que son conscientes de que hasta el final del partido van a estar metidos de lleno en él, con distancias muy cortas en el marcador, y no creo que vayan a perder la compostura si van por detrás. Eso, unido a que el Real Madrid cuando se pone por delante en los partidos importantes suele dar un pasito atrás, hace que piense que el Atlético no va a tener ninguna prisa. En mi opinión, final de detalles, independientemente de lo que pasara en 2014, no sé si aquello tendrá un efecto negativo en los hombres de Simeone, pero lo que sí tengo claro es que el Atlético es uno de esos equipos veteranos a los que nadie quiere encontrarse, de los que saben mantener la compostura vayan como vayan en el marcador.

Las claves del partido:

Forma física. En 2014 cuando Ramos anotó el gol del empate ya todo el mundo sabía hacia dónde se iba a decantar el marcador. El Atlético llegó a los últimos 25 minutos de encuentro muy mermado físicamente, realizando un cambio en el minuto 9, y con la sensación de que había dado todo lo que tenía en aquella temporada tan larga. Este año creo que llegan mejor físicamente y con disponibilidad total para confeccionar un once idóneo para la ocasión (Arda y Costa no pudieron incidir en la final de aquél año).

Pequeños detalles. El Real Madrid tiene más calidad que el Atlético en el juego entre líneas cerca del borde del área, y más jugadores resolutivos capaces de anotar. Pero el Atlético es uno de los mejores equipos defensivos del mundo en juego posicional. Pese a ello, en ocasiones tienen algunas lagunas en córners, faltas y centros laterales, algo en lo que el Real Madrid suele destacar en ataque. Este año el Atlético sólo ha encajado 1 gol del Real Madrid, pero en 2014 sólo ese pequeño detalle, ese gol en el tiempo de descuento, sirvió para fulminar a los colchoneros. Tanto en un área como en la otra, ese "otro fútbol" será clave.

Creatividad. En partidos tan trabados como el que se nos presenta, es donde las estrellas pueden decidir el partido avanzada la segunda mitad. El Real Madrid, de nuevo, tiene más jugadores capaces de inventar que el Atlético, pero para ello el juego de posesión blanco debe ser veloz. Cuando el Real Madrid va perdiendo, siempre que no se obceca en poner centros como si no hubiera un mañana (Juventus 2015) suele subir un punto el rimo de juego. Eso, unido a la historia blanca y al cansancio propio de las segundas partes, crea un cierto nerviosismo en las defensas rivales, con lo que dejan más huecos. Esos huecos pueden ser aprovechados por peloteros como Kroos o Modric, que con la libertad que aporta tener a Casemiro detrás, pueden dar rienda suelta a su imaginación. Un dato: Kroos promedia 95% en pases mientras Modric tiene un 92%. ¿Números excelentes, no? Para nada. Si fallas 5 pases de cada 100 es que no inventas. El Real Madrid no tiene que tener miedo de perder la pelota en pases filtrados buscando esa pared cerca del área, tan propia del Barcelona. Harán bien de no perder balones cuando la presión atlética sea en 3/4 de campo, pero cerca de la puerta de Oblak, creo que deben dejar a un lado el persistente disparo lejano (casi 21 tiros por partido) y centrarse más en desenmarañar la defensa rojiblanca moviendo rápido el balón, con ese último pase que los dos centrocampsitas del Real Madrid saben y deben realizar.

Mi paranoia con los canteranos. Siempre creo que cuando un equipo tiene que afrontar un encuentro de este estilo, es importante que los jugadores sientan lo que están haciendo. Cuando el Real Madrid ha tenido que remontar (Wolfsburg 2016) en Madrid siempre hablan de épocas pasadas donde las vueltas de eliminatorias en el Bernabéu eran un sufrimiento para los rivales. Yo siempre digo lo mismo, ¿quiénes conformaban ese equipo? Canteranos. Jugadores que sienten el momento y tienen un punch especial a la hora de sacrificarse. El Real Madrid ha perdido al 100% de los canteranos importantes y en su alineación inicial cuenta con 2 españoles. Parece un chiste, pero esto es un portugués, un francés, un galés, un alemán, un croata y un brasileño que tienen que presionar unidos. Como digo, es una tontería mía, porque en Lisboa 2014 el Real Madrid jugó con Casillas - Ramos - Carvajal, pero cuando a un equipo le meten 18 goles en 38 encuentros, por algo es.

Originalmente publicado por cellerino

vamos, que no te mojas.

No es el lugar para lanzar pronósticos, por eso no puse pick. Yo ya dije que a partir de @2.20 el Atlético para mí tenía valor.

Llegó el momento del plan de trading.

Ante todo, el plan de trading tenemos que planteárnoslo de acuerdo a la atención que le vayamos a prestar al partido. Hay gente que las finales las prefieren para disfrutar, mientras otros consideran que es el momento adecuado para tradear. Yo voy a hablar tomando como referencia alguien que esté los 90 minutos buscando oportunidades de trading. Si queréis un trading más "light" podéis pasaros por este artículo donde trato el trading un poco más recreacional para partidos importantes: http://www.webapuestas.com/estrategi...portantes.html

Las cuotas a 08:00 (13 horas antes del encuentro) están de la siguiente forma:



Creo que una apuesta muy interesante puede ser esperar los primeros 10-15 minutos a que haya un gol. Entonces las cuotas del over/under habrán bajado a @1.50, y con el gol subirán a algo tipo @2.15 aproximadamente. Por la dinámica que se espera del partido, y tomando como referencia la final de 2014, así como muchos de los encuentros entre ambos equipos, no se suele dar el caso de que un equipo responda al gol del rival de una forma inmediata. Los precedentes más cercanos en este tipo de circunstancias son goles tempraneros (antes del minuto 5) que son contestados cerca del 20. Si se marca un gol en el primer minuto, yo me abstendría, la verdad, porque el partido se puede volver loco de inicio. Si va 0-0 y hay un gol en el minuto 15 por ejemplo, creo que es una buena opción backear tanto el under 2.5 como el under 3.5 para trade minutos después. Un precedente similar es la Copa del Rey de 2012, donde Ronaldo adelantó al Real Madrid en el 15 y hasta el 35 Diego Costa no empató.

La amplitud del trading dependerá bastante de cómo se esté desarrollando el encuentro. En over3.5 goles yo esperaría hasta el descanso, y en over 2.5 goles esperaría 15-20 minutos hasta unas cuotas cercanas a las de salida (algo más altas tipo @1.75 o similares). Tendríamos algo así con una inversión de 100u.

Como siempre, podemos volcar de un lado o de otro. Creo que tiene más valor el under, aún con 1-0 en la primera mitad, pero yo lo he repartido como ejemplo.

Otros escenarios, quizá el más habitual. 0-0 en el minuto 20. Pre-partido podemos aventurarnos a backear el Empate HT @2,06. Imaginamos un partido similar al de la final mencionada, pocas ocasiones, aún los equipos con energía y el empate FT quizá por @2.80 o algo similar, quizá algo más bajo. No creo que sea una final para Lay al empate, la verdad, porque el riesgo de 0-0 existe, tal como sucedió en la eliminatoria del año pasado con 0-0 en la ida y 0-0 en la vuelta hasta el minuto 88, por lo que apostar al empate HT para layearlo pasados unos minutos puede ser algo interesante. La estrategia de entrar al under 2.5 la propongo independientemente de que decidamos ir con ésta de Emapte HT o no, son independientes. Creo que para el minuto 20 o similar ya se podría salir con el 40-45% de los beneficios, tipo back @2.06 para lay @1.60. En realidad no necesitamos más, ya que como vamos a dejar todos los beneficios del lado del empate, tendremos el 50% de la inversión haciendo el trade a estas cuotas. Podemos apurar un poco más, lay @1.50-@1.55 para en el minuto 40 layear algo bajito por si hay un gol tardía al final de la primera mitad. Las estadísticas de la competición nos dicen que sólo en 4 encuentros se ha marcado un gol en el descuento de la primera mitad, y aunque tampoco tiene mucho que ver con éste partido en concreto, es algo a tener en cuenta.

Otra opción, sólo para los que puedan operar en .com (o para los que quieran utilizar Betfair de bookie) es alternar parte del capital en Empate HT con el mercado doble de Empate/y ganador HT/FT. Empate/Real Madrid por ejemplo está a @6.5. Eso si no se cree en la posibilidad de 0-0 o algo como el año pasado, gol del no favorito y empate del favorito al final. Se pueden lanzar simultáneas las de Empate HT y HT/FT para tradearlas a la vez, en una dejando beneficios de HT y el equipo que queramos, y en otra dejando beneficios de que alguien gana al descanso. Para el ejemplo he destinado 100u. al Empate HT y 25u. al HT/FT, cerrando la primera del lado de los goles, y la segunda del lado del empate (@6.5 - @4.1).

Under 2.5/under3.5 tras gol en los primeros 15 minutos, empate HT, HT/FT y luego también puede ser interesante, si llegamos cerca del minuto 30-35 de la primera mitad con empate, en el típico partido duro, backear un 1-0/0-1, que si os soy sincero ahora mismo no recuerdo bien cómo se mueve ese tipo de mercado en el escenario del que os hablo. El 0-0 evidentemente baja, las victorias con ambos anotan suben mucho, las victorias a 0 que sean 1-0/0-1 también suben, y supongo que las victorias a 0 por un sólo gol bajan progresivamente se acerca el final del encuentro. En ese minuto concreto (ahora están @8.4 - @9.4) quizá las podemos tener a algo entre @6.25 y @5.

Ese es nuestro plan. Ahora, pueden pasar otras cosas en el partido y también debemos preverlas. ¿Qué pasa si hay gol de un equipo y rápidamente gol de otro? Según mi experiencia cuando eso sucede el partido suele entrar en un letargo de algunos minutos. Hay partidos en el que se adelanta un equipo y el otro empata rápido, y se llega con ese resultado a minutos tardíos de la segunda mitad. ¿Qué pasa si un equipo se pone con ventaja de 2 goles? Depende de qué equipo sea. Si es el Real Madrid probablemente estemos ante un 3-0/3-1 final. Si es el Atlético quizá podemos estar hablando de un 1-2/2-2. Es evidente que goles llaman a otros goles, aunque no en todos los casos, como en el mencionado 1-0/0-1 para 1-1.

Luego también hay otras apuestas exóticas: over/under 6.5 tarjetas. Los árbitros en Champions suelen intentar controlar las tarjetas. Por eso puede ser una buena idea esperar unos minutos, quizá 20, para que el over 6.5 tarjetas que está a @2 pueda subir a @2.40 o similar, y entonces entrar. En la final anterior hasta el minuto 27 no se vio la primera tarjeta, y en el tiempo reglamentario acabaron con 7. Lo mismo ocurrió en la vuelta de Champions del año pasado, 0 tarjetas hasta el minuto 31, para acabar con 6 amarillas y 1 roja. El promedio está en torno a las 7, pero al tratarse del partido que es, creo que habrá pocas amarillas en los primeros 20 minutos (¿sin tarjetas antes del minuto 23 @1.83 por ejemplo) en bookie.

Si queréis leer más sobre las apuestas de trading multimercado, podéis pasaros por este artículo: http://www.webapuestas.com/guia-tuto...-exchange.html

Veremos tras el partido cómo se ha desarrollado el encuentro y cómo hemos adaptado nuestro plan de trading a lo que haya sucedido en el encuentro.

Originalmente publicado por cellerino

tengo un amigo que aposto a que no habia tanda de penaltis.

¿Un poco rara esa apuesta, no? Yo aposté a Atlético gana en penaltis. Creo que más valor tenía, al menos.

Originalmente publicado por cellerino

te lo cuento, aunque me arriesgo a que me pille: es un amigo que hace apuestas fisicas. Se gasta 1 euro y apuesta a cuchi-cuotas de esas. Su apuesta típica es 1 euro a cuota 1,2, es decir, para ganar 20 centimos. En la sala de apuestas todos le insultan por hacer eso.

Ayer me contó que en reta le obligan a apostar en directo para poder ver partidos. Es decir, que no te dejan apostar antes y mirarte el partido. Te obligan a ir metiendo pasta todo el partido.

No tengo experiencia en casas físicas, pero en relación a lo de apostar y ver el partido, es igual que en las casas online, no? No puedes verlo sin apostar y sin tener saldo en la casa.