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  1. #41

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    Re: Hilo para PREGUNTAR y RESPONDER sobre el "nuevo" EXCHANGE de Betfair.

    Citar Originalmente publicado por shels Ver post
    Desde luego parece interesante, al final me da la sensacion que jugar en el exchange es mas esperar a que en algun momento la cosa vaya de cara para cerrar con ganancias a la minima que se pueda, o si(creemos) que no va nunca de cara saber cerrar a tiempo antes de perder mas de lo que querriamos, y no tanto a jugar a ganador, que no digo que no los haya, al fin y al cabo tambien se puede jugar igualito que con una bookie tradicional, pero con la charla que hemos tenido me da la impresion que la gente que juega a la exchange va mas a eso, a buscar ese pequeño momento donde las cosas se ponen a favor(ya sea a principio, mitad o casi final para cerrar entonces rapido como el rayo jeje) ...
    Esa es la mayor trampa del exchange. Salirse cuando las cosas van en verde (perdiendo posibles ganancias extra) y no saber cuando salirse si las cosas van mal dadas (perdiendo hasta la camisa). Si no hay disciplina, mal. No pensemos que en el exchange el viento sopla siempre a favor porque no es así. Hay que tener mucho cuidado, si no perdemos hasta la camisa, igual que en las otras opciones de apuestas que hay.

  2. Agradecimientos alexgol2959, The Horse Whisper ha(n) agradecido este post
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  3. #42

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    Re: Hilo para PREGUNTAR y RESPONDER sobre el "nuevo" EXCHANGE de Betfair.

    @shels
    me han gustado muchos tus reflexiones acerca de por qué solo triunfa betfair. Yo estoy totalmente de acuerdo en que es una comisión excesiva. Hay que cambiarse y punto.
    El problema es que la gente es muy comodona y no le gusta cambiar.
    Si tuviéramos liquidez internacional y hubiera más bookis de exchange, yo siempre elegiría la de menos comisión y haría publicidad de esa bookie.

  4. #43

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    Re: Hilo para PREGUNTAR y RESPONDER sobre el "nuevo" EXCHANGE de Betfair.

    Buenas, pues al final me meti en el mundo de la exchange para matar el gusanito de la curiosidad y tal y tal... y ahora que ando toqueteando el juguete nuevo me surge una nueva duda. En referencia mas concretamente al cash out del exchange, no lo acabo de pillar. Me explico: Por ejemplo, hago una apuesta en contra(lay) pongamos que la gano a los pocos minutos de empezar el partido, y claro, es un putadon esperar a que el partido se acabe para querer cobrar tus unidades, entonces el cashout es lo ideal, pero que pasa? que aunque la hayas ganado al 100% la apuesta, siempre veo que el cash out te ofrece menos de lo que tocaria, por ejemplo, si te tocan 10 unidades, te deja cerrar con 8, incluso he llegado a ver que a veces te deja cerrar con - , es decir perdiendo tu alguna unidad¿¿?? no se, es que si esto lo hacen(tal y como he leido en su pagina de betfair, cuando te explican ellos que es el cashout) para precisamente poder cobrar el dinero antes de que acabe el encuentro de que te sirve hacerlo si sales perdiendo unidades en el intento??

    No se, me parece un contrasentido, siempre sera mucho mejor(aunque una putada no poder disponer de tus unidades antes) esperar a que acabe el encuentro que no realizar un cashout inutil de este tipo, no?? eso es asi o es que me he perdido algo y estoy haciendo algo mal? aunque en el cashout pone que pierdes unidades en realidad te pagan tus unidades que has ganado realmente? pues eso, si alguien puede ayudarme, como siempre, muchas gracias!

    saludos!

  5. #44

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    Re: Hilo para PREGUNTAR y RESPONDER sobre el "nuevo" EXCHANGE de Betfair.

    Citar Originalmente publicado por shels Ver post
    Buenas, pues al final me meti en el mundo de la exchange para matar el gusanito de la curiosidad y tal y tal... y ahora que ando toqueteando el juguete nuevo me surge una nueva duda. En referencia mas concretamente al cash out del exchange, no lo acabo de pillar. Me explico: Por ejemplo, hago una apuesta en contra(lay) pongamos que la gano a los pocos minutos de empezar el partido, y claro, es un putadon esperar a que el partido se acabe para querer cobrar tus unidades, entonces el cashout es lo ideal, pero que pasa? que aunque la hayas ganado al 100% la apuesta, siempre veo que el cash out te ofrece menos de lo que tocaria, por ejemplo, si te tocan 10 unidades, te deja cerrar con 8, incluso he llegado a ver que a veces te deja cerrar con - , es decir perdiendo tu alguna unidad¿¿?? no se, es que si esto lo hacen(tal y como he leido en su pagina de betfair, cuando te explican ellos que es el cashout) para precisamente poder cobrar el dinero antes de que acabe el encuentro de que te sirve hacerlo si sales perdiendo unidades en el intento??

    No se, me parece un contrasentido, siempre sera mucho mejor(aunque una putada no poder disponer de tus unidades antes) esperar a que acabe el encuentro que no realizar un cashout inutil de este tipo, no?? eso es asi o es que me he perdido algo y estoy haciendo algo mal? aunque en el cashout pone que pierdes unidades en realidad te pagan tus unidades que has ganado realmente? pues eso, si alguien puede ayudarme, como siempre, muchas gracias!

    saludos!
    Creo que ya lo comentamos en un post anterior, que el cashout te ofrece lo que te ofrecen las cuotas de ese momento. El cashout es la forma cómoda de cerrar manualmente. De todas formas, ¿qué tipo de mercado sigue abierto una vez la apuesta ya la has ganado al completo? Overs se cierran al marcar el gol límite, y para apuestas a ganador no se gana al completo hasta que se acabe el partido. Sea el mercado que sea, si no hay buenas cuotas, no hay buen cashout. Si apuestas al lay, tiene que haber un back bueno para cerrar, sino no se puede.

    De todas formas, cuando apuestes en serio con tu bankroll de verdad, el dinero de los beneficios no te debería de urgir cobrarlos, porque apostando bien nunca vas a apostar el 100% de tu dinero, por lo que en realidad, da un poco igual cuándo te paguen los beneficios.
    Visita mi Escuela de trading deportivo en:
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  6. #45

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    Re: Hilo para PREGUNTAR y RESPONDER sobre el "nuevo" EXCHANGE de Betfair.

    Mu buenas, the horse whisper!

    Pues eso me ocurre cuando, por ejemplo, juego al futbol en el mercado de resultado correcto, pon que hago un lay al 0-0, al minuto 5 ya no van 0-0 pero no puedo cobrarlo por cashout porque como estaba diciendo te dan menos de lo que realmente has ganado, incluso como digo he llegado a ver en rojo, que te quitan uno o dos unidades si cierras en cashout??¿¿¿ que sentido tiene eso si ya has ganado la apuesta hace un buen rato??

    Si, hombre, hehe ya se que si mi bank es de muchos ceros no me importaria esperar, claro, pero pasa que recien he ingresado, con un minimo de unidades, como decia, para probar y tal como va la vaina esta del exchange, si apuesta a lay a ciertas cosas arriesgas bastantes unidades, si la ganas y no la puedes cobrar hasta que acabe el match pues es un putadon...al menos como digo para los que aun andamos justitos de bank haha. Bueno, solo queria estar seguro si eso funcionaba asi o que si le daba al cashout(aun que pusiera una cantidad de perdidas o menos unidades o lo que sea) en realidad cobrabas lo que cobrarias si acabara el partido, Pero por lo que cuentas creo que si le doy al cashout en ese momento pringo bien pringao hehe. De todas formas, como digo, me parece un contrasentido, te cito haciendo copy/paste lo que dicen ellos mismos en su propia pagina(remarcando en negrita el contrasentido del que hablo):

    Cash Out es una función revolucionaria de Betfair que pone el poder en tus manos. Con Cash Out, puedes asegurar un beneficio o reducir tus pérdidas durante un partido, carrera o evento. Ya no tendrás que esperar a que acabe para conseguir tus ganancias. Betfair actualiza los precios del mercado en tiempo real para darte las cuotas de tus apuestas En juego. Solo tienes que darle al botón amarillo cuando quieras activar la función Cash Out. Con Betfair, tú decides. Más información.

  7. #46

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    Re: Hilo para PREGUNTAR y RESPONDER sobre el "nuevo" EXCHANGE de Betfair.

    @shels creo que en eso que citas se refieren al cashout en sportsbook.

    La diferencia que estamos comentando es que para cashouts necesitas cuotas. En sportsbook salvo que el mercado esté suspendiendo siempre tienen cuotas. En exchange no, dependen de la gente. Y en un marcador que ya se sabe que la cuota es perdedora (back al 0-0) nadie va a poner dinero ahí (hay matices, pero casi nadie pondrá dinero)

    Cerrando la explicación, el mercado de marcador correcto es un mercado el cual había obviado. Tal como lo explicas, ese mercado justamente es un mercado full time, y Betfair deja que se siga apostando hasta que acabe el partido, aunque hayan apuestas ya ganadoras o ya perdedoras. Lo mismo pasa con los sets en tenis, donde si layeas el 2-0 a un tenista y se pone 0-1 el otro, el mercado sigue abierto hasta el final.

    En teoría, no habría diferencias entre mercado a marcador correcto o mercado a 1X2, pero en mercados a marcador correcto no hay liquidez suficiente para proporcionarte cuotas. Cuando intentes cerrar cashout, fíjate en las cuotas. Es más, intenta cerrar manual primero, acostúmbrate a ello. No hace falta que lances tu apuesta, simplemente pon las cantidades a ver qué te sale. Si la cuota BACK al 0-0, que es la que necesitas, está baja, por eso a veces te da cantidades pequeñas e incluso negativas, porque no hay liquidez en un submercado ya determinado.
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  8. #47

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    Re: Hilo para PREGUNTAR y RESPONDER sobre el "nuevo" EXCHANGE de Betfair.

    Ah! pues igual es eso, que se refieren solo al sportsbook, pero no les costaria dejarlo mas clarito, porque tambien hay cashout en exchange y no queda claro si se refiere al conjunto o como dices solo al primero, pero seguro que es eso vamos, que se refieren al sportsbook.
    De todas formas sigo sin entender porque ponen el cashout en el exchange cuando no toca, ya que puede haber gente que pringue dandole al botoncito cuando ya ha ganado la apuesta, si no hay posibilidad de cashout pues que no te lo pongan como opcion, que te quiten esa opcion y a esperar a que acabe el partido. Pero que te la pongan como opcion cuando realmente no existe esa opcion pues como que no, lo logico es que te lo pusieran cuando exista realmente esa opcion de hacer cashout de forma real, pero no cuando no existe, porque da lugar a malentendidos, vamos, que yo por ejemplo le doy sin querer al cashout cuando ya habia ganado la apuesta y palmo unidades porque si, solo porque a ellos les ha dado la gana de poner el botoncito de cashout con perdidas cuando realmente no las hay, y tambien, claro, porque por h o por b el individuo de turno que esta en la inopia le da al botoncito de marras, claro, eso tambien. En fin, que habra que ir con cuidao xD

  9. #48

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    Re: Hilo para PREGUNTAR y RESPONDER sobre el "nuevo" EXCHANGE de Betfair.

    @shels
    otra vez más estoy de acuerdo contigo: leyendo las reglas de betfair nunca se sabe si se refieren a sportbook o a exchange, con lo fácil que sería que arriba pusieran "se refiere a exchange solo" "se refiere a sportbook solo" "se refiere tanto a exchange como sportbook". Esas son las típicas cosas que me sacan de quicio: lo mal expresada que está la información.

  10. #49

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    Re: Hilo para PREGUNTAR y RESPONDER sobre el "nuevo" EXCHANGE de Betfair.

    Citar Originalmente publicado por shels Ver post
    Ah! pues igual es eso, que se refieren solo al sportsbook, pero no les costaria dejarlo mas clarito, porque tambien hay cashout en exchange y no queda claro si se refiere al conjunto o como dices solo al primero, pero seguro que es eso vamos, que se refieren al sportsbook.
    De todas formas sigo sin entender porque ponen el cashout en el exchange cuando no toca, ya que puede haber gente que pringue dandole al botoncito cuando ya ha ganado la apuesta, si no hay posibilidad de cashout pues que no te lo pongan como opcion, que te quiten esa opcion y a esperar a que acabe el partido. Pero que te la pongan como opcion cuando realmente no existe esa opcion pues como que no, lo logico es que te lo pusieran cuando exista realmente esa opcion de hacer cashout de forma real, pero no cuando no existe, porque da lugar a malentendidos, vamos, que yo por ejemplo le doy sin querer al cashout cuando ya habia ganado la apuesta y palmo unidades porque si, solo porque a ellos les ha dado la gana de poner el botoncito de cashout con perdidas cuando realmente no las hay, y tambien, claro, porque por h o por b el individuo de turno que esta en la inopia le da al botoncito de marras, claro, eso tambien. En fin, que habra que ir con cuidao xD
    Ahi en la negrita es cuando te pongo guiño guiño .

    A ver, está claro porque las casas introdujeron el botón de cashout, y es por un fin de adaptación al apostador actual. Quiere tener el dienero rápido, disponible para jugar otros partidos. Relacionado con el exchange, pues la verdad es que es menos útil, porque no te dan el dinero hasta el final del partido en mercados full time, pero creo que es más bien para que el apostador que viene de las bookies lo relacione y pueda tradear sin saber, por así decirlo.

    En el ejemplo que tú pones, realmente, tanto ellos como el botón de cashout no tienen culpa de que no haya liquidez en ese mercado. Si hubiera liquidez en ese mercado, incluso dándole cashout cuando ya has ganado, si tu beneficio es 10€ cobrarías 9,99 porque aceptarías el back a @1000 que suele haber en mercados líquidos cuando un marcador ya no va a producirse. Es decir, en el 0-0, cuando van 0-1, por ejemplo, las cuotas son @1000 para el back y @1,01 para el lay, de gente que deja ahí sus cuotas, como dice Jemez, por si alguien pica xD

    Y el cashout ahí SÍ que es útil, como tú comentas, para liberar ese dinero y apostarlo a otra cosa. Pero claro, hay que fijarse en que sea mercado líquido y haya cuotas. El cashout, como digo, si lo sacaron las casas por algo sería jajaja si no les fuera rentable no lo habrían sacado. Si uno no se fija y le da al botón sin ser líquido, pues oye, creo que tiene uan confirmación de cashout, no? Yo cierro manual, pero creo que una vez le di y se podía configurar en opciones la confirmación.
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  11. #50

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    Re: Hilo para PREGUNTAR y RESPONDER sobre el "nuevo" EXCHANGE de Betfair.

    Citar Originalmente publicado por The Horse Whisper Ver post
    A ver, está claro porque las casas introdujeron el botón de cashout, y es por un fin de adaptación al apostador actual. Quiere tener el dienero rápido, disponible para jugar otros partidos.
    Y para sacarle el dinero más rápidamente al apostador y de manera eficiente. Con el cashout consigues que el tipo no gane ni pierda tan rápido, y que esté más tiempo enganchado. Win-win para la casa. Resultado final: el mismo para el usuario.

  12. Agradecimientos alexgol2959 ha(n) agradecido este post
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