Discusión: Hilo para PREGUNTAR y RESPONDER sobre el "nuevo" EXCHANGE de Betfair.

Originalmente publicado por The Horse Whisper

La parte 1 es tal cual te la he comentado. Y obedece a tener que entender cómo funciona el mercado. Las cuotas que ofreces al back pasan al lay para ser igualadas y viceversa. Por ello, si alguien ofrece cuota @8 de lay, será automáticamente igualada, ya que el software te coje la mejor cuota que haya en ese momento. Por lo tanto, ese lay @8, o @4 o @2 o @1.30 nunca verá la luz.

Hay (o había) otras empresas, Betdaq, Betsson, Betfred. Pero esto es como todo, si tienes un buen producto asentado con un buen software y la gente hace aplicaciones para trabajar con TU producto, pues es muy difícil ganar terreno. Dicen que las ideas geniales sólo son la primera y son fenómenos aislados. Las copias nunca triunfan precisamente por ese motivo, como los Best Sellers.

Los Bots programan apuestas y agilizan el trabajo, básicamente, desde una interface de manejo más rápido.

Pero, a veces, un libro puede pegar un pelotazo por Dios sabe que motivo y pasar por la izquierda al best seller de turno, no?
me explico; por ejemplo, si otras exchange salieran y no impusieran tasas premium, o no tan bestias como betfair en ese caso no creeis que habria mucha gente que se iria para alla? Al final es como con todo, si hubieran muchas exchange saldriamos ganando los apostadores, porque habrian piques unas con otras para ganarse a sus clientes, podria ser por muchos motivos(como ocurre con las books normales, que hay diferencias por ejemplo con bet365 y sportium por ejemplo), pero principalmente en el caso de las exchange ,que sus impuestos al ganador fueran mas bajos(y peña corriendo para aquel sitio). Vamos, eso me pareceria de lo mas logico, y por eso no entiendo el "monopolio bestselleano" de betfair, otras exchange podrian hacerle la competencia especialmente tirando por este camino del impuesto al ganador, no creeis?

Por cierto, yo tambien tengo algunas preguntas, ya que no conozco muy bien todavia este mundo del exchange...

1. Es posible hacer lays y backs mas alla de apuestas sencillas? es decir hacer pequeños combos de dos o tres? incluso mas si se quiere? o en este mundillo se vive unicamente de apuestas sencillas y los combos se hacen como con cualquier otra bookie normal del monton??

2. Si se hace una apuesta se supone que solo te la puede igualar una persona no? es decir si se tiran 20 a por ella, no estas jugando contra veinte personas no? bueno, tendria su cosa buena y mala claro jaja, la buena es que si ganas lo ganas x 20 pero si pierdes, pierdes por 20 tambien, pero vamos, que digo yo que no funciona asi verdad? es decir alguien te la pilla y ya esta, unicamnete es un 1 contra 1 imagino.

3. se hacen apuestas bestian en las exchange? es decir, hay pavos ofreciendo 10000unidades a algo o cosas bestias por el estilo? digo yo que no, verdad? estariamos hablando de unidades de centenas como maximo por apuetsa como mucho no?

y aun tenia mas preguntas pero no me acuerdo ahotra mismo xD

Una pregunta, ¿cómo funcionan las apuestas en directo en Betfair? (quiero decir, cómo evolucionan las cuotas si son los usuarios las que las ponen. ¿Las cancelan/renuevan según se desarrolle el partido los propios apostadores?)

Originalmente publicado por shels

Por cierto, yo tambien tengo algunas preguntas, ya que no conozco muy bien todavia este mundo del exchange...

1. Es posible hacer lays y backs mas alla de apuestas sencillas? es decir hacer pequeños combos de dos o tres? incluso mas si se quiere? o en este mundillo se vive unicamente de apuestas sencillas y los combos se hacen como con cualquier otra bookie normal del monton??

2. Si se hace una apuesta se supone que solo te la puede igualar una persona no? es decir si se tiran 20 a por ella, no estas jugando contra veinte personas no? bueno, tendria su cosa buena y mala claro jaja, la buena es que si ganas lo ganas x 20 pero si pierdes, pierdes por 20 tambien, pero vamos, que digo yo que no funciona asi verdad? es decir alguien te la pilla y ya esta, unicamnete es un 1 contra 1 imagino.

3. se hacen apuestas bestian en las exchange? es decir, hay pavos ofreciendo 10000unidades a algo o cosas bestias por el estilo? digo yo que no, verdad? estariamos hablando de unidades de centenas como maximo por apuetsa como mucho no?

y aun tenia mas preguntas pero no me acuerdo ahotra mismo xD

Contestando por números.

1. Esta la dejo para otro, porque lo de combinar en betfair ni me lo he planteado ni en back ni en lay.

2. Para tí es lo mismo que sea una persona o 200 las que te hagan match en la apuesta. Tienes que plantearte que tú quieres una cuota y que eso es lo que consigues, da igual contra quién estás jugando. Así que probablemente una apuesta medianamente grande, será tomada por varias personas sin ningún problema. Esto no es un juego donde ganas a una persona en particular.

3. Se pueden hacer apuestas sin límite, y sí, puedes colocar decenas de miles de euros sin mayor problema en los mercados principales (hablando de la .com sobre todo)

Originalmente publicado por malaga198

Una pregunta, ¿cómo funcionan las apuestas en directo en Betfair? (quiero decir, cómo evolucionan las cuotas si son los usuarios las que las ponen. ¿Las cancelan/renuevan según se desarrolle el partido los propios apostadores?)

Así es, tienes los segundos de delay para cancelar y que no te atrapen en una mala situación.

Muchas gracias Carretero,

Mas o menos me ha quedado claro, pero no del todo el siguiente punto, es decir, si yo hago una apuesta de 100 unidades a que gana fulano, otra gente puede coger los 100 de golpe, o uno puede coger 10, otro 40, otro 15 etc etc, te refieres a eso no? entonces, que pasa cuando de los 100 no se coge todo, y por ejemplo, hay 20 unidades que quedan colgadas? me lo reintegran? o juegas contra la casa esos 20 restantes?

Luego tengo otras dudas que ayer se me pasaron...

1. Si haces una apuesta pre-partido y durante el partido la vas ganando, puedes cerrar cuando te apetezca? es decir, aunque no ganes toda la apuesta si ganar parte de ella? o al reves, si has hecho una apuesta y la vas perdiendo otros pueden cerrar aunque al final la apuesta la acabes ganando tu? me parece extraño, porque puedes acabar palmando pasta aun habiendo ganado al final la apuesta no? o al reves, ganar pasta aunque al final acabes perdiendo la apuesta. esto ocurre? o en el exchange no se puede cerrar antes de tiempo y hay que esperar a que acabe el partido? me refiero a las apuestas pre-partido. Supongo que apostando en live si que se podra hacer todo esto, no lo se.

2. Otra duda que tengo, para registrarse en la exchange hay que registrarse tambien por eggs a betfair normal? es decir, es un registro para ambas por narices, o puedes elegir registrarte solo en la exchange. En ese caso, si solo lo haces en la exchange tambien hay bonos de registro o no los hay?

Claro, igual he dicho una burrada en el punto 1, porque al igual en el tema de las apuestas exchange ese es el quid de la cuestion, se hace una apuesta y a la minima que se pueda y durante un partido este la cosa a tu favor, tradear como un demonio a la contra al momento, para asi asegurarte un minimo de ganancias y/o cero perdidas pase lo que pase. Vamos tradear es la maxima razon del exchange no? es decir la peña no espera practicamente nunca a que acabe un partido esperando a ganar su apuesta, sino que a la minima que las cosas van de cara tradear. Es eso verdad? es mas importante que la cosa empiece bien a lo que tu has apostado que no el resultado final eh?

Supongo que hay que cambiar de chip respecto al juego contra las casas normales.

Originalmente publicado por shels

Pero, a veces, un libro puede pegar un pelotazo por Dios sabe que motivo y pasar por la izquierda al best seller de turno, no?

Solamente puede ocurrir eso si el libro que comentas es totalmente novedoso. Nunca va a suceder que una mujer cree unas nuevas 50 sobras de Grey (que las hay) y tenga la repercusión del libro original. Simplemente, son genialidades, o cosas que por X motivo han vendido muchísimo porque se han dado los condicionantes adecuados en el momento preciso.

Relacionado con las casas de intercambio, todas las que comento han estado con Betfair a la vez. Betdaq ofrece un 2% de comisión, menos del 5% que ofrece Betfair internacional. Y ahí está, con 6.000€ de mierda igualados en un Alemania - Georgia a falta de menos de 2h para que comience.

Originalmente publicado por The Horse Whisper

Solamente puede ocurrir eso si el libro que comentas es totalmente novedoso. Nunca va a suceder que una mujer cree unas nuevas 50 sobras de Grey (que las hay) y tenga la repercusión del libro original. Simplemente, son genialidades, o cosas que por X motivo han vendido muchísimo porque se han dado los condicionantes adecuados en el momento preciso.

Relacionado con las casas de intercambio, todas las que comento han estado con Betfair a la vez. Betdaq ofrece un 2% de comisión, menos del 5% que ofrece Betfair internacional. Y ahí está, con 6.000€ de mierda igualados en un Alemania - Georgia a falta de menos de 2h para que comience.

Pero no tiene mucho sentido eso no The Horse whisper? Si en esa casa que dices, betdaq, te quita menos pasta de las ganancias porque prefiere la peña que le quite mas betfair?? es un poco contrasentido, en serio la gente prefiere betfair solo por llamarse betfair y ser la precursora en esto de la exchange aun palmando pasta en comisiones? desde luego raro es un rato, otra cosa seria en España, que es la unica que hay, es esta o esta, pero en las.com que pueden elegir se antoja la cosa un poco fuera de logica. Nu se, la gente sabra.

Por cierto, muchas gracias The Horse Whisper por resolver mis dudas. Me queda todo ya muy claro. Al final entonces no creo que me registre hoy por hoy a betfair(quiza en el dia de mañana) y es que yo me muevo mucho en el mundillo de las combinadas, es basicamente mi estilo de apostar, por poner un ejemplo, prefiero mil veces hacerme un 1,70, 1,80, 1,90 etc juntando dos, tres o incluso cuatro simples que me hagan esa cuota a no tener que jugar a simple a 1,70, 1,80 etc mi experiencia de algunos años en este mundillo es que le saco mucha mas rentabilidad juntando simples, sobretodo a medida que aprendi a cerrar cuando alguno de los simples del combo veo que descarrila, Vamos, que hoy dia consigo mis pequeñas ganancias, cosa que nunca he conseguido nunca jugando solo a simples. Ademas, si me registro y tengo que jugar a betfair normal como dices, alli te pueden limitar como en cualquier otra casa no? es decir, no es la exchange que alli no te limitan. Supongo que me registrare el dia que la exchange España tambien tenga posibilidad de hacer combos, si las exchange . com dices que la tienen no es descabellado pensar que pueden implantarlas aqui tarde o temprano, no? pues eso, repito muchas gracias por resolver mis dudas.

Originalmente publicado por shels

Pero no tiene mucho sentido eso no The Horse whisper? Si en esa casa que dices, betdaq, te quita menos pasta de las ganancias porque prefiere la peña que le quite mas betfair?? es un poco contrasentido, en serio la gente prefiere betfair solo por llamarse betfair y ser la precursora en esto de la exchange aun palmando pasta en comisiones? desde luego raro es un rato, otra cosa seria en España, que es la unica que hay, es esta o esta, pero en las.com que pueden elegir se antoja la cosa un poco fuera de logica. Nu se, la gente sabra.

Yo es que no puedo comentarte 100%, porque en mi época Betdaq y las demás tenían poca liquidez y no las pude probar, pero SÍ que leí mucha gente que ya estaba hablando sobre cambiarse de casa por el tema de las comisiones. Lógicamente, no lo hacían porque no había nadie en Betdaq, y era la pescadilla que se mordía la cola, si no hay gente no voy, y si no voy no hay gente. Luego, no sólamente por la liquidez sino por temas de caídas de servidor, fiabilidad y demás se quedaban en BF. Quiero decir, a veces no es sólamente comisiones, sino un TODO en global lo que hay que valorar. Si fuera por comisión de apuesta ganada está claro que ese 2% es bueno. Ahora, ¿por qué sabiendo ésto Betfair no bajó su comisión y sus tasas? Seguramente porque sabía que tenía cosas que Betdaq u otras no han podido igualar.

Sobre el tema de los combos, yo hasta hace poco fui actualizando una estrategia de fútbol a base de combos, como tú, 4-5 cuotas que hicieran una cuota @2. En teoría así hay más probabilidades de fallar, porque necesitas que 4-5 partidos te salgan bien, no sólo 1, pero yo también como tú les sacaba rentabilidad. Son cosas curiosas jajaja pero sí, la verdad es que es de las estrategias que mejor me han ido, no sólo en el foro, sino en particular. Eso sí, el curro era descomunal, porque yo abarcaba todas las ligas del mundo que daban en las casas de España.

Tal como comentas, el tema combos lo lleva Betfair Sportsbook, y hasta 2011 en Betfair exchange internacional se podían hacer combos tanto de back como de lay. No puedo decirte ahora cómo está el tema (aunque cualquiera con un poco de maña puede husmear Betfair.com) pero la verdad es que tenía su punto hacer combinadas al lay.

Nada, un placer comentar!