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  1. #11

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    Re: Estrategias de Trading deportivo.

    Me interesa el tema y seguía tus avances en FC exploxivo .

    Por desgracia no tengo mucho que aportar, me inicié en este mundo pocos meses antes de la regulación y usando las estrategias que comentas pero al tener un bank bastante reducido las ganancias por cada tic eran escasas y con el tiempo y la regularización inminente lo acabé dejando.

    Sin embargo estaría bien aprender algo por si se diera el caso de la vuelta del trading a España (ojalá).

  2. #12

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    Re: Estrategias de Trading deportivo.

    Citar Originalmente publicado por gavin05 Ver post
    Me interesa el tema y seguía tus avances en FC exploxivo .

    Por desgracia no tengo mucho que aportar, me inicié en este mundo pocos meses antes de la regulación y usando las estrategias que comentas pero al tener un bank bastante reducido las ganancias por cada tic eran escasas y con el tiempo y la regularización inminente lo acabé dejando.

    Sin embargo estaría bien aprender algo por si se diera el caso de la vuelta del trading a España (ojalá).
    La regulacion ha jodido a muchas personas que tradeaban desde España. Esperemos que en el 2013 todo vuelva a la normalidad. En cuanto al bank no te preocupes por ser bajo, poco a poco puedes ir reinvirtiendo las ganancias y en un mes ya veras que gran progreso habras hecho.


    Dejo esta imagen por aqui que pienso puede ser util para saber en que cuotas se le saca mas rentabilidad a cada tic. No me he parado a ver si estan correctos los porcentajes pero doy por hecho que si.



    Un saludo

  3. Agradecimientos naranjito, belkisna, makkibo, pedrillete, Gosomo, jorbet, Jari, flaco, Josepat, GERMAN85 ha(n) agradecido este post
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  4. #13

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    Re: Estrategias de Trading deportivo.

    Vamos a tratar de colaborar a ver si se va armando .
    Vivo en Argentina , asi que de regulacion , nada.

    Lo que tu haces es conocido como scalping y para iniciar debate (y no es que este de acuerdo) dicen que es la forma mas lenta de darse cuenta que uno esta apostando con odds en contra. Esto en un principio hace pensar que uno desconoce de algo (o lo que es lo mismo , hay alguien que sabe algo que nosotros no)
    De lo contrario , los mercados no serian tan populares.
    Nadie va a venir aqui a decirnos que nos falta , pero veamos que sale

    Tengo bastante que decir , pero no quiero hacer largo el post

    Mi experiencia :
    He hecho scalping en tenis (con varias estrategias ) , todas lo mismo . Muchos ticks a favor hasta que un gran reves se lleva todo de golpe.

    Scalping en futbol : Lo he hecho en unders , mismo resultado , un monton de ticks hasta que un gol se lleva todo . Si hacemos a un U grande o al principio , tarda la cuota en bajar para salirnos , dando lugar a que otro gol nos siga dejando adentro.
    Si lo hacemos tarde o U bajo no tenemos el tiempo suficiente para salirnos y el riego es inminente a perder el 100% de la apuesta.

    Que opinas ?

  5. Agradecimientos naranjito, belkisna ha(n) agradecido este post
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  6. #14

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    Re: Estrategias de Trading deportivo.

    Citar Originalmente publicado por MrTynKyn Ver post
    Vamos a tratar de colaborar a ver si se va armando .
    Vivo en Argentina , asi que de regulacion , nada.

    Lo que tu haces es conocido como scalping y para iniciar debate (y no es que este de acuerdo) dicen que es la forma mas lenta de darse cuenta que uno esta apostando con odds en contra. Esto en un principio hace pensar que uno desconoce de algo (o lo que es lo mismo , hay alguien que sabe algo que nosotros no)
    De lo contrario , los mercados no serian tan populares.
    Nadie va a venir aqui a decirnos que nos falta , pero veamos que sale

    Tengo bastante que decir , pero no quiero hacer largo el post

    Mi experiencia :
    He hecho scalping en tenis (con varias estrategias ) , todas lo mismo . Muchos ticks a favor hasta que un gran reves se lleva todo de golpe.

    Scalping en futbol : Lo he hecho en unders , mismo resultado , un monton de ticks hasta que un gol se lleva todo . Si hacemos a un U grande o al principio , tarda la cuota en bajar para salirnos , dando lugar a que otro gol nos siga dejando adentro.
    Si lo hacemos tarde o U bajo no tenemos el tiempo suficiente para salirnos y el riego es inminente a perder el 100% de la apuesta.

    Que opinas ?
    Es cierto que el nombre de ir rascando tic se conoce como scalping. Se me paso ponerlo pero doy por hecho que casi todos los aqui presentes lo sabrían

    En cuanto al debate que comentas, cada uno tendra su opinión. Yo particularmente solo me dedico a esto porque es lo que me da beneficios. Habra gente que se le de mejor pronosticar y a otros que se le de mejor el leer los partidos In-play. Dejando a un lado cual es la mejor manera de apostar, yo lo que si digo es que cada uno se centre en lo que le de beneficios. A mi por mas que me diga la gente que pronostique partidos no lo hare porque lo unico que conseguiria es perder dinero. Y ya somos mayorcitos para saber que esto se hace con el fin de ser rentables, para pasar el rato hay cosas mucho mejores.

    Respecto a lo de que hay gente que sabe mas cosas que nosotros eso tenlo por seguro, al igual que hay gente que de alguna manera se beneficia de lanzar apuestas mas rapidas que el resto. Y esto lo confirmo a diario nada mas viendo las cosas tan extrañas que se producen en el ladder mientras se tradea inplay.

    Leyendo tu experiencia solo puedo opinar del futbol ya que tenis no hago. Y te dire que si pierdes el 100% de tu apuesta es porque asumes mucho riesgo mientras haces scalping. Hay muchos momentos y mercados para apostar en los cuales en caso de que ocurra un gol no pierdas todo tu stake. Solo hay que marcarse unas reglas basicas y seguirlas a rajatabla, tanto para el beneficio como para las perdidas.


    Yo ahora estoy probando una nueva estrategia y estoy sacando un beneficio de alrededor del 25-40% con un riesgo maximo del 50% si la liamos muy muy gorda justo al entrar al mercado. El stake que uso es muy bajo de solo 25 unidades y asi vamos viendo como se comporta la estrategia.
    El beneficio puede llegar a ser de mas del 100% si se dan un par de factores a nuestro favor, tales como que metan un gol a favor del back o lay que tengamos apostado y ya hayamos realizado un par de scalping ganadores. La cuestion es que hay que hacer bastantes tic en el rato que tengamos la apuesta abierta, pero ahí es donde debemos demostrar porque tradeamos y no pronosticamos.

    Un saludo

  7. Agradecimientos naranjito, belkisna ha(n) agradecido este post
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  8. #15

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    Re: Estrategias de Trading deportivo.

    Interesante la estrategia que dices que estas probando , sobre todo la de ganar 30% y perder solo el 50%

    Te cuento una experiencia a ver si la puedes comparar con tu estrategia y ves porque me pasa lo que me pasa
    Entro en los minutos que hay estadisticamente menos goles , obtengo 20 tics en un under . Eso implica un 20% de ganancia. Hasta ahi vamos bien . El tema es que es el 20% de ganancia de un lado y 0 del otro . Si hago hedge ya que estoy tradeando cerca de odds 2 , me queda el 10% de ganancia de cada lado .
    Buscar 40 tics para que me quede 20% de cada me parece mucho tiempo de riesgo.
    Como harias tu ? Dejas el 20% y sales even si se da la contra ?

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  10. #16

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    Re: Estrategias de Trading deportivo.

    Citar Originalmente publicado por MrTynKyn Ver post
    Interesante la estrategia que dices que estas probando , sobre todo la de ganar 30% y perder solo el 50%

    Te cuento una experiencia a ver si la puedes comparar con tu estrategia y ves porque me pasa lo que me pasa
    Entro en los minutos que hay estadisticamente menos goles , obtengo 20 tics en un under . Eso implica un 20% de ganancia. Hasta ahi vamos bien . El tema es que es el 20% de ganancia de un lado y 0 del otro . Si hago hedge ya que estoy tradeando cerca de odds 2 , me queda el 10% de ganancia de cada lado .
    Buscar 40 tics para que me quede 20% de cada me parece mucho tiempo de riesgo.
    Como harias tu ? Dejas el 20% y sales even si se da la contra ?
    Es que segun lo que tu comentas no haces scalping, si no que colocas la apuesta y la dejas por un tiempo bastante amplio. Yo como ya he comentado solo me limito a ir rascando tic cuando veo oportunidades. Unas veces rasco un tic, otras 2 ,otras 3 e incluso a veces ninguno o pierdo alguno. Tu mismo dices que te parece mucho riesgo dejar la apuesta tanto tiempo, asi que ya sabes el motivo del porque pierdes de una vez todo lo ganado en mucho tiempo.

    Yo no se que aconsejarte porque mi manera de tradear es diferente. Mirate tus resultados y haz balance de tus ganancias y compara si te merece la pena seguir asi o no. Yo claramente segun "mi" idea de tradear no seguiria haciendo lo que tu haces, pero como sabemos cada maestrillo tiene su librillo y sabe por donde gana mas o pierde.

    Y en cuanto a mi estrategia cuando digo que gano un 30% y pierdo un maximo del 50% , no es que minimo ganes un 30%. Eso es lo minimo que estoy consiguiendo con los scalping que hago en el mercado. Logicamente con cada scalping ya sabes que saco un +-0,5% de rentabilidad, y que si te pilla el gol cuando entras estarias perdiendo ese 50%. Ayer por ejemplo el gol estuvo de mi parte y saque un 100% de rentabilidad con 4 scalping, y por un 1 segundo no fue un 200%. No siempre se sacaran esos números, pero lo que si es cierto es que mas del 50% no puedes perder nunca, y desde el momento que haces el primer scalping ya ese 50% va bajando a tu favor.


    Un saludo

  11. Agradecimientos naranjito, belkisna ha(n) agradecido este post
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  12. #17

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    Re: Estrategias de Trading deportivo.

    Citar Originalmente publicado por MrTynKyn Ver post

    Scalping en futbol : Lo he hecho en unders , mismo resultado , un monton de ticks hasta que un gol se lleva todo . Si hacemos a un U grande o al principio , tarda la cuota en bajar para salirnos , dando lugar a que otro gol nos siga dejando adentro.

    Que opinas ?
    Intenta hacerlo viendo el partido, yo aprobecho siempre las mismas jugadas para entrar y salir rapido:
    saques de puerta, sustituciones de jugadores, falta lejanas. Cualquier jugada donde el balon no este en juego y puedas entrar y salir rapido con el minimo riesgo, en los descansos tienes otra oportunidad de rascar algo. Me fue bastante bien con ese metodo, consegui que no perdiera apuestas. ademas al estar viendo el partido puedes intuir mejor si puede llegar otro gol o no y con ello optar por realizar los tick en otros rangos del under u over.

    En el tenis solo te recomiendo hacer scalping en los descansos entre juegos y set o con favoritos muy claros tipo federer, djokovic ect.. que sabes que sus servicios son dificiles de romper.


    De todas formas como dice explosivo la cuestion es entrar y salir rapido, si te quedas un poco mas lo mas seguro es que cualquier dia palmes o te pille un tiburon tirando de cuotas y se vaya todo el trabajo a la kk. Estudia los mercados, los partidos y ve probando hasta que llegues a un metodo que te sea seguro y no mandes todo al traste en dos apuestas.

  13. Agradecimientos naranjito ha(n) agradecido este post
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  14. #18

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    Re: Estrategias de Trading deportivo.

    Citar Originalmente publicado por mirise Ver post
    Intenta hacerlo viendo el partido, yo aprobecho siempre las mismas jugadas para entrar y salir rapido:
    saques de puerta, sustituciones de jugadores, falta lejanas. Cualquier jugada donde el balon no este en juego y puedas entrar y salir rapido con el minimo riesgo, en los descansos tienes otra oportunidad de rascar algo. Me fue bastante bien con ese metodo, consegui que no perdiera apuestas. ademas al estar viendo el partido puedes intuir mejor si puede llegar otro gol o no y con ello optar por realizar los tick en otros rangos del under u over.
    Ayer en el partido del caracas fluminense la cuota se movio 7 tic en el descanso. Fue un gran momento para entrar con poco riesgo.

    Lo importante como has dicho es entrar y salir lo mas rapido posible y si es en situaciones de poco riesgo pues mejor. Y sobre todo estar viendo el partido.

    Un saludo

  15. Agradecimientos naranjito ha(n) agradecido este post
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  16. #19

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    Re: Estrategias de Trading deportivo.

    Hola Gente! buen post... siempre me gusto el trading, aunque nunca tengo el suficiente tiempo para dedicarle.

    Citar Originalmente publicado por MrTynKyn Ver post
    Interesante la estrategia que dices que estas probando , sobre todo la de ganar 30% y perder solo el 50%

    Te cuento una experiencia a ver si la puedes comparar con tu estrategia y ves porque me pasa lo que me pasa
    Entro en los minutos que hay estadisticamente menos goles , obtengo 20 tics en un under . Eso implica un 20% de ganancia. Hasta ahi vamos bien . El tema es que es el 20% de ganancia de un lado y 0 del otro . Si hago hedge ya que estoy tradeando cerca de odds 2 , me queda el 10% de ganancia de cada lado .
    Buscar 40 tics para que me quede 20% de cada me parece mucho tiempo de riesgo.
    Como harias tu ? Dejas el 20% y sales even si se da la contra ?
    Me gustaría saber MRtynkyn cuales son los minutos que dices que son los que hay menos goles, y luego cuantos minutos dejas abierta la apuesta antes de tradear. Yo también solía hacer esto y me pasaba lo mismo que tu, por eso lo cambié a la apuesta en los últimos minutos de cada tiempo.

    Luego comento una idea que uso para tradear.

    Saludos

  17. #20

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    Re: Estrategias de Trading deportivo.

    Ahora con mas tiempo, vamos con la idea que les comentaba.

    Lo ulrimo que estaba haciendo y que pienso retomar es, básicamente un lay a cuotas muy bajas, tipo 1,10 o 1,15... y luego un back 2 o 5 o 3 ticks mas arriba, dejando toda la ganancia en el lay y 0 en el back. En realidad es lo mismo layear o backear primero. La diferencia es que layeamos primero en mercados a la suba y backeamos primero en mercados a la baja.

    El tema de esta forma de trading es que se gana solo con las grandes sorpresas, que las hay y muchas.

    Ejemplos: un partido Under que la cuota U3.5 ronde 1,25 o 1,30, cuando ya muevan las cuotas, tipo minuto 20 (si siguen 0-0) tiramos un back digamos de 10u a 1,12, a los 4 o 5 minutos baja 3 o 4 ticks (e incluso mas), y ahí cerramos el lay digamos a 1,08 con 15u. (porque asi queda en 0 el back y con 5u. de ganancia el lay, si la cuota fuese 1,09 metemos 13,33u y nos queda en 0 el bak y en 3,33 el lay.) Y ahí vemos que pasa, si hay 1 o 2 goles en los minutos restantes del primer tiempo es la gloria, porque la cuota sube y sube, entonces podemos:
    -Jugar con esas 5u. que tenemos gratis en el lay para repartir ganancias o para dejar toda la ganancia en el back (por supuesto mucho menor) - Yo uso esta.
    -Dejar todo como esta y rogar que haya 2 o 3 goles mas ( los que falten para sumar 4) en el segundo tiempo (pocas veces pasa) para ganar esos 5 u.

    Si no hay gol en los próximos 10 o 15 minutos podemos:

    -Hacer lo mismo a los pocos minutos para agrandar la ganancia del lay. y luego
    -Dejar todo como esta y pasar a otro partido.

    Lo peor que puede pasar es que metan un gol mientras tenemos la apuesta abierta, en ese caso la cuota volvería a 1,25 o puede llegar a 1,30 ahí podemos:

    -cerrar repartiendo perdidas, si fuese la cuota 1,30 serían algo de 1,35u.

    - esperar que no haya goles y que baje la cuota un poco mas para minimizar perdidas- mucho más arriesgado.

    La del lay sería, cuando hay un gol, inmediatamente layear el U1.5 @1.15 o menos con 10u. (ojo que no sean partidos que se esperan muchos goles, ya que la cuota tardara una eternidad en subir) estaríamos arriesgando 1,50u. y backearlo a los 2 o 3 minutos 2 o 3 ticks mas arriba y jugar luego con la ganancia si no hay mas goles por un rato.

    Se puede aplicar en cualquier mercado, pero siempre a cuotas menores de 1,15 y tratando de agarrar 4 o 6 ticks de diferencia. Y lo que si hay que tener mucha paciencia, porque de 10 partidos, posiblemente en 1 o 2 salgan las cosas realmente bien, en otras tantas algo bueno y cada tanto en alguno nos salga en contra.

    Saludos

  18. Agradecimientos naranjito ha(n) agradecido este post
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