Discusión: F1 2012 - G.P. de Australia. Circuito de Albert Park

6 Campeones del Mundo 6

Comienza la Batalla de los Héroes



Páginas de referencia para el circuito y el tiempo:

http://www.efectosuelo.com/analisis-...e-albert-park/

http://www.weatherzone.com.au/vic/melbourne/melbourne

Al ser la primera carrera, todo son incognitas respecto al rendimiento de los coches. Red Bull, concretamente Vettel, sigue siendo el gran favorito, quizá demasiado. Los McLaren son para mí el coche a seguir, y para esta carrera, Button, por como trata a los neumáticos y por ser el Rey de la Estrategia. En Ferrari es un hecho que no van a estar arriba del todo y que hay que salvar los muebles hasta poner el coche a punto. Mercedes es una incognita que apunta hacia arriba, mientras que Lotus para mí va a ser bastante menos de lo que se espera de ellos. Mucho crono marcado en vacío para compensar la imagen de la retirada y atraer patrocinadores. Se comenta que Sauber puede dar un salto hacia arriba, pero yo les he visto muchos problemas de fiabilidad en pretemporada. Quizá sean los grandes rivales de Force India. También he escuchado que a Toro Rosso este año le han inyectado más dinero que el pasado; habrá que ver si se traduce en pista. Con todo, el circuito, la fiabilidad y la probabilidad de lluvia pueden dar muchas sorpresas.

A la espera de que vayan abriendo más mercados y se vea alguna práctica, en principio voy a ir contra la fiabilidad. No sería nada extraordinario siete u ocho abandonos.

Originalmente publicado por Belkin

Mercedes es una incognita que apunta hacia arriba

Me transmite muy buenas vibraciones Rosberg. Con el coche parece que han acertado; lógicamente van a estar detrás o como mucho sobre el límite de sus posibilidades, pero el alemán rodó muy bien en tests. Ojito que con Ferrari aún lejos de su mejor momento y el resto de escuderías sobre el papel detrás de Mercedes, Rosberg puede ser un hombre G para los apostantes en Melburne.

A ver qué opinan los jou, Galois, gafas, zinedine, limones, etc. ahora que Belkin ya ha encendido la traca.

Originalmente publicado por Ulises Lima

Me transmite muy buenas vibraciones Rosberg.

Para Rosberg este tiene que ser el año definitivo. El año pasado tuvo la excusa del coche, pero ya no va más. Todos reconocemos que es un gran piloto, muy regular, pero yo ya dije hace tiempo que le faltba ese "punch" de los campeones. Este va a ser ya su séptimo año en la F1 y está estancado en la séptima posición del Mundial. Debería ser capaz de ir más allá y quedar por delante de los segundos pilotos de equipos mejores. Sobre todo y lo más importante, este año debería ganar ya una carrera. Pilotos como Button, Alonso o Vettel consiguieron su primera victoria con coches que no estaban entre los tres primeros del campeonato. De esta pasta están hechos los campeones y Rosberg todavía no ha demostrado ese nivel.

Para mi Rosberg es un piloto como la copa de un pino. Ha sido bastante superior a Schumacher en las 2 temporadas que han compartido equipo, no hay que olvidarlo. Si que deberia ser el año de su confirmación, primero porque parece que Mercedes ha avanzado y segundo porque ya lleva varios años en F-1 y si es cierto que este año ha dado leves sintomas de estancamiento (mas por el coche que por el, en mi opinion). Si este año esta todo mucho mas apretado, me parece que Rosberg va a ser de los que va a dar que hablar, y mucho. No es un 10 en nada, pero es un 8 en todo, y eso, vale mucho. Es un Alonso, a menor escala.

Gran Previo Belkin, enhorabuena;

En cuanto a lo de que Button, Alonso o Vettel ganaron su primera carrera con un coche que no estaba entre los 3 primeros, no estoy para nada de acuerdo. El BAR-Honda de Button era un pepino, y gano su primera carrera tras mas de 100 GPs. El Toro Rosso de Vettel era un Red Bull camuflado (compartian chasis, y el equipo era al 100% propiedad de Matestich), no era el Toro Rosso de 2010 o 2011. No serian el mejor coche en conjunto, pero en algunas areas eran el mejor coche, y en ciertos circuitos iban como la seda, siendo superiores a los demas.

Ganar una carrera con un coche 1 segundo mas lento por vuelta es imposible. El Mercedes de 2010 era un coche decente y me parece que Rosberg tuvo unos resultados mas que potables. Y recordar que Rosberg le estaba dando un baño al Kaiser hasta que a mediados del campeonato Mercedes cambio de chasis para competir con uno mucho mas corto, mas acorde a los tiempos del Kaiser (cosas de la jerarquia). A partir de ahi, Rosberg tuvo varias carreras un poco mas grises. Aun asi, termino la temporada con 3 o 4 podios.

Me inicio en este hilo de la f1, soy aficionado pero no suelo apostar mucho.
No me fío mucho de la de Massa, jou, es un piloto en total decadencia y lossíntomas del Ferrari no son buenos.

Yo no tocaría Ferrari por el momento.
La de diResta sí que creo que es buena, y Vettel@2,25 también me parece entrable. El mejor coche del año pasado va a seguir siendo el favorito este año, salvo cosas raras.

Originalmente publicado por auseti

Me inicio en este hilo de la f1, soy aficionado pero no suelo apostar mucho.
No me fío mucho de la de Massa, jou, es un piloto en total decadencia y lossíntomas del Ferrari no son buenos.

Yo no tocaría Ferrari por el momento.
La de diResta sí que creo que es buena, y Vettel@2,25 también me parece entrable. El mejor coche del año pasado va a seguir siendo el favorito este año, salvo cosas raras.

Tal y como yo lo planteo, por muy mal que este Ferrari, la peor posicion que puede obtener Massa en una carrera sin incidentes ni cosas raras, es quedar 8º. Todo esto suponiendo que tanto Red Bull, como McLaren y Mercedes esten por delante de Ferrari (cosa que dudo) y que Alonso quede por delante de Massa (cosa normal). No hay que olvidarse que Ferrari es Ferrari, cuando se dice que esta mal, es que no esta para luchar para la victoria, pero que nadie espere que van a estar en el puesto 12 o 15.

Por tanto, partiendo de que la peor posicion de Massa es quedar octavo(en condiciones normales), me parece bastante factible que pueda ganar 2 posiciones a su peor resultado, bien sea por buen rendimiento de su coche o por abandonos, penalizaciones etc. Esta claro que para que el pick salga Massa tiene que hacer una carrera sin incidentes, si tiene alguna penalizacion o toque, pues se acabo, es evidente.

Originalmente publicado por jou

Tal y como yo lo planteo, por muy mal que este Ferrari, la peor posicion que puede obtener Massa en una carrera sin incidentes ni cosas raras, es quedar 8º. Todo esto suponiendo que tanto Red Bull, como McLaren y Mercedes esten por delante de Ferrari (cosa que dudo) y que Alonso quede por delante de Massa (cosa normal). No hay que olvidarse que Ferrari es Ferrari, cuando se dice que esta mal, es que no esta para luchar para la victoria, pero que nadie espere que van a estar en el puesto 12 o 15.

Por tanto, partiendo de que la peor posicion de Massa es quedar octavo(en condiciones normales), me parece bastante factible que pueda ganar 2 posiciones a su peor resultado, bien sea por buen rendimiento de su coche o por abandonos, penalizaciones etc. Esta claro que para que el pick salga Massa tiene que hacer una carrera sin incidentes, si tiene alguna penalizacion o toque, pues se acabo, es evidente.

¿y la victoria de Vettel @2,25 no te parece muy interesante?
Yo la voy a llevar a stake 1.

Sí que tienes razón que a priori compensa la cuota de Massa.
Probaremos.

Originalmente publicado por jou

En cuanto a lo de que Button, Alonso o Vettel ganaron su primera carrera con un coche que no estaba entre los 3 primeros, no estoy para nada de acuerdo.

Ninguno de los coches con los que lograron su primera victoria acabó la temporada en el podio de constructores. Mercedes lleva dos años quedando cuarto. No digo que fuesen cafeteras tipo Virgin, pero sí que había más de uno y de dos coches mejores que los que llevaban. De hecho, sus primeras victorias fueron hechos puntuales en la temporada, por algún cúmulo de circunstancias, entre ellas, el piloto, claro.

En cuanto a apuestas, las casas deben leer el foro porque han tirado muy abajo la linea y las cuotas de abandono, así que voy a por nombres propios:

Hulkenberg no clasifica @3 Bet365 stake 1

Tras un año sin competir vuelve con un coche que suele destacar por su velocidad punta. Al Force India es el coche al que más pasadas de frenada le asocio el año pasado; eso, en este circuito, con el poco grip, con neumáticos que degradan más rápido y teniendo que salir a demostrar que vales desde el minuto cero... Lo veo complicado para él. Lo más probable es que su compañero esté por delante de él, y eso es un plus de presión. Tengo en cuenta que en el año que compitió no se le dieron bien los circuitos urbanos, abandonado aquí, en Mónaco y en Valencia.

Kobayashi no clasifica @3 Bet365 stake 0.5
Perez no clasifica @3 Bet 365 stake 0.5

Apuesta contra el Sauber, cuya fiabilidad me ha sembrado dudas durante la pretemporada. Si va tan bien como dicen, clasificará arriba y estará metido en la pomada de los puntos. A ver qué ocurre cuando se lo fuerza al máximo en competición. Sus cuotas tampoco están mal teniendo en cuenta el porcentaje de abandonos con el que se especula para esa carrera.

Hola chicos, grande todo lo que estais haciendo en F1. He tenido unos meses moviditos y apenas he podido seguir el hilo de F1 y alguna notícia más pero leeros ha sido de gran ayuda para ir viendo como estaban las cosas y la verdad es que el trabajo ha sido de 10.

Ahora me toca ponerme al día (entre hoy y mañana) pero si tengo impresiones que quiero compartir con vosotros.

Tema de Massa entre los seis primeros: Me parece una buena apuesta (yo siendo generoso la situaría como mucho en el @2,35). Mis motivos son tres: uno lo ha explicado jou: tiene coche para quedar como poco entre los 8 primeros, aunque luego pueda cagarla y se hunda en la clasificación, pero de entrada ya tiene bastante ganado. Otro motivo es que con Mercedes, que van a ser la competencia directa con Massa para este pick, yo tengo un deja-vu: por lo que he leído en vuestros fenomenales aportes de pretemporada, Mercedes ha dado un salto hacia delante en esta pretemporada, cosa que les podría hacer dar un salto hacia delante también en puestos clasificatorios. Hasta aquí la teoría, pero es que yo recuerdo que la pretemporada anterior se habló exactamente de lo mismo, con Schumacher sobretodo marcando tiempazos que luego se quedaron en un bluf. No discuto que esta vez si pueda ser verdad, pero a mi de momento no me han demostrado nada (quizás por miedo a que me vuelvan a timar). Cuando empecemos a ver libres ya podremos sacar más conclusiones. El último factor es que para mi hay 3 fases en Massa como piloto: antes del accidente, donde recordemos que disputó un mundial con Hamilton que perdió en la última recta de meta del último circuito. Después del accidente, que jamás volvió a ser el mismo (antes no es que fuera un gran piloto pero si era muy decente en sus tiempos y competitivo) pero, en los últimos GP's del año pasado yo le noté una mejoría progresiva y constante a Massa, para mi aquí entró en una nueva fase. Pasó de rodar a casi un segundo de Alonso a rodar unas 3-4 décimas por detrás de el, e incluso en alguna qualify en la que Alonso no estuvo afortunado supo aprovechar las circunstancias y salir delante de el. En carrera también mantenía buenos cronos, aunque más irregular que Alonso sin duda, aunque me daba la sensación de que solía relajarse en el último tercio de la carrera. Quiero decir que si lo comparamos con Alonso evidentemente lo tiene todo perdido, también es probable que no vuelva a ser el de antes del accidente, pero yo he observado un cambio de tendencia con el y no olvidemos que sigue conduciendo un Ferrari, con lo que veo factible que acabe sexto o mejor, a @2,75 merece la pena intentarse. Su rival directo para esta plaza va a ser Rosberg, con algo más de probabilidades para Rosberg que para Massa pero repito: a @2,75 para Massa: adelante con el pick sin dudarlo.

Del pick de Di Resta no puedo opinar porque no estoy lo suficientemente informado.

Del tema de Rosberg ya lo he comentado de pasada en el pick de Massa: hasta que no se confirmen las cosas con entrenamientos oficiales de Australia e incluso en qualifys o resultados de la primera carrera, a mi aún no me han demostrado nada. Eso si, evidentemente hay que hacerles un seguimiento muy muy de cerca. El problema es que para mi hasta que no vea su rendimiento en carrera no podré saber nada definitivo sobre ellos y para entonces ya puede ser demasiado tarde para pillar values. Me explico: el principal problema con Mercedes la temporada pasada era el sobrecalentamiento de los neumáticos, me desesperé con esto las veces que aposté por ellos. Alguna vez hacian qualifys decentes en circuitos que eran favorables a sus características, que invitaban a apostar por ellos, hacían tandas cortas y los tiempos eran más que aceptables, luego llegaba la carrera y se desinflaban: sencillamente los neumáticos les duraban menos que al resto de escuderías, a veces perdieron ventajas estrategias de vital importancia por culpa de este tema, que se tradujeron en malos resultados (muchas veces hubieran peleado por un podio si no hubiera sido por esto). Así que yo para apostar por Mercedes quiero verles el rendimiento en una carrera y luego evaluar, porque de nada me sirve que este año si hayan conseguido un pepino si los neumáticos les duran 3 vueltas menos que a sus rivales. Y por cierto, Rosberg un crack, los que me conoceís ya sabéis que solo hablo cosas buenas de él .

No puedo acabar sin hablar de Red Bull: para mi tienen una ventaja muy grande del año anterior y para colmo Newey seguro que no deja de sorprendernos con nuevas ideas. Hay nuevas incertidumbres pues empieza un nuevo mundial pero hay cosas a las que uno no se puede resistir: Vettel pole a cuota @2 (se me está poniendo dura de mirar esta cuota). Con récord de poles el año pasado para el, ¿qué vamos a empezar con los mismos errores?: este año no me pillan, Vettel pole de cabeza. El miedo principal es que Newey ha escondido tanto sus cartas que apenas han rodado en pretemporada con las últimas mejoras, lo que se puede ver traducido en falta de fiabilidad del coche sobretodo en los libres del viernes e incluso a que la caguen y no se comporte el coche como esperan para la qualify pero, sin aún haberme puesto todo lo al día que debiera (por eso aún no lanzo el pick), el "Vettel pole a @2" me pone!!

Por último un par de apuntes más: Webber pegó un salto para atrás el año pasado tras estar peleando el anterior hasta el último GP por el campeonato. Para mi que esto es debido al cambio de suministrador de ruedas que ha afectado directamente a la forma de conducir (la verdad, no se me ocurre otra explicación para la debacle sufrida por Webber de un año a otro). Como este año seguimos con el mismo fabricante de ruedas y apenas ha habido modificaciones en los neumáticos con los del año pasado, Webber probablemente siga a años luz de Vettel (yo tube una gran decepción con Webber el año pasado), pero por favor, sigamos sus primeros GP's muy de cerca por si las moscas, que conduce un Red Bull y he llegado a ver cruzarse apuestas de Webber campeón del mundial a cuota @20 en betfair.

Y para acabar un último comentario para McLaren: Hamilton y su estilo agresivo de conducción también se vió afectado el año pasado para mal, pues ahora los neumáticos le duraban poquísimo. Apostar de forma sistemática a favor de el en qualify (en el 1 vs 1 con Button me refiero), puede que no de beneficios pues las casas tienden a valorar muy bien a Hamilton. Pero sobretodo apostar a favor de Button en el 1 vs 1 en carrera contra Hamilton puede ser interesante (además Button es de esos tipos inteligentes que sabe sacar partido a cada situación). Para mi, en contra de lo que valoran las casas, hoy por hoy Button es más favorito para quedar por delante de Hamilton en el mundial que no al revés.

Y eso es todo, ahora me toca ponerme al día.

Un saludo chicos y felicidades otra vez por los aportes, han sido una pasada.

Salu2!