Estrategias BFGames Poker

[neodani]

Mientras esperamos la respuesta de bfgames sobre la desaparición de cuotas en el blackjack.

No he vuelto a jugar dinero, pero me he interesado por el poker y he visto algo que podría ser interesante.

Ventajas sobre el blackjack
- Hay más movimiento de dinero
- Las cuotas pueden variar de forma espectacular al repartir una nueva carta, quizás el que era favorito con una pareja ahora ya no lo es porque otra mano tiene una mejor combinación de cartas.
- Solo hay 4 manos, no hay dealer
- La baraja es finita, tiene sus 52 cartas únicas.

ESTRATEGIA POKER BFGAMES

5 rondas
Deal (reparto) | Preflop (prevolteo) | Flop (volteo) | Turn (giro) | River

Que es mas fácil, acertar quien de los 4 jugadores va a ganar o quien de esos 4 jugadores no va a ganar? yo veo mas facil acertar cual de esos cuatro jugadores no va a ganar (aunque sea a suertes). El problema es la cuota pues esta hecha para que no te salga rentable a la larga (si es que terminan igualandose la veces que gana un jugador y otro).

Lo que yo propongo es otra cosa que arriesgamos solo cuando sabemos que esa mano tiene claras cartas para ser la mano ganadora, de lo contrario no arriesgamos y perdemos un 0,02%, y esto no sucede hasta el "Turn (Giro)".

La manera de hacer la apuesta es sencilla, las cuotas al principio de la partida Deal (reparto) son estándares en todas. Os adjunto una imagen de las cuotas.

Se trata de apostar a las 4 manos LAY, para luego ir haciendo BACK a cada una de ellas CUANDO SUPERE LA CUOTA BACK DE 4.00, será en ese momento cuando haremos un back a todas las manos que cumplan esa cuota. (PUES YA TENDREMOS BENEFICIOS ASEGURADOS PARA ESAS MANOS).
2 casos:
1) Podemos llegar a la 4 ronda o antes habiendo asegurado todas las manos.
2) Nos puede quedar una cuota que es favorita desde el inicio hasta el final de la partida.
Es mas probable la primera opción, pero como la segunda también se da, vamos a ver como afrontar esa situación.

Puede ser que en la ronda Preflop (prevolteo),no se pongan todas las manos con cuotas superiores a 4.00, pero alguna sí, entre 1 y 3 esta la idea, siendo 2 manos la media. Pues bien, imaginad que ya hay 2 manos aseguradas HAND 1 y HAND 3 por ejemplo.

Nos falta la HAND 2 y HAND 4 para asegurar ganancias en todas las manos.
En la siguiente ronda que es Flop (volteo)pasa lo que estábamos esperando, la mano que parecía una de las dos ganadoras, ahora ya no lo es y sus cuotas han subido, puede ser que no suban las 2, pero una subirá en muchas ocasiones, dejando 1 mano como clara favorita. BIEN llegado a este punto deberiamos tener 3 MANOS ASEGURADAS. Y estar pendiente de la última mano.

Siguiente ronda y ultima para nosotros Turn (giro):
Hay 4 cartas comunes, pueden haber pasado 2 cosas llegados a este punto:
1) la mano que era favorita ahora lo es más
2) la mano que era favorita ha dejado de serlo y supera la @back mayor de 4 ó esta muy próxima.

Aquí es donde viene el “riesgo”, apostarás a la mano que ves claramente como ganadora, solo y exclusivamente si has visto sus posibilidades de ganar y has visto que son muchas mas de un 60% entonces. Apostarás al BACK una cantidad la que quieras, esa cantidad multiplicada por esa cuota será tus beneficios netos al final de la partida si realmente gana.

Os pongo un ejemplo de asegurar las 4 manos sin llegar al riesgo. Gracias a la variación de cuotas que se produce entre carta y carta.
Deal (reparto)
Apostamos a todas las manos encontra
MANO 1 à4.02 @ LAY (cartas boca abajo)
MANO 2 à4.02 @ LAY (cartas boca abajo)
MANO 3 à4.02 @ LAY (cartas boca abajo)
MANO 4 à4.02 @ LAY (cartas boca abajo)

Preflop (prevolteo)
Hay 3 manos que superan la cuota de 4.00 esas apostamos y aseguramos.
Cartas comunes (ninguna)
MANO 1 à2.42 @ BACK (2 picas + AS picas)
MANO 2 à4.28 @ BACK (9 corazones + 3 rombo)
MANO 3 à6.95 @ BACK (5 corazones + 2 trebol)
MANO 4 à4.46 @ BACK (2 corazones + 10 corazones)


Flop (volteo)
Como las manos 2,3,4 ya las aseguramos solo nos falta asegurar la mano 1. Y resulta que ahora ya no es favorita y su cuota ha subido por encima de 4.00 asi que apostamos a esa y completamos la partida con ganancias.
Cartas comunes (5 picas + K rombo + K trebol)
MANO 1 à4.3 @ BACK (K picas + 9 picas)
MANO 2 à 8.95 @ BACK (9 corazones + 3 rombo)
MANO 3 à 1.84 @ BACK (5 corazones + 2 trebol)
MANO 4 à 8.5 @ BACK (2 corazones + 10 corazones)

Turn (giro)
Demostración de que tras una carta las cuotas pueden cambiar y mucho! La mano 3 era favorita una ronda atrás, y ahora es la mano 2 (pq tiene pareja de reyes y de 9)
Cartas comunes (5 picas + K rombo + K trébol + 9 trebol)
MANO 1 à13.3 @ BACK (K picas + 9 picas)
MANO 2 à 1.24 @ BACK (9 corazones + 3 rombo)
MANO 3 à 19.9 @ BACK (5 corazones + 2 trebol)
MANO 4 à 13.1 @ BACK (2 corazones + 10 corazones)

River
Fin de la partida aquí no puedes apostar, solo te muestra el resultado final después de sacar la última carta. Se confirma que la mano 2 iba a ganar.
Cartas comunes (5 picas + K rombo + K trébol + 9 trebol + J trebol)
MANO 1 àPERDEDOR
MANO 2 àGANADOR
MANO 3 à PERDEDOR
MANO 4 à PERDEDOR

Acabas de ganar “X” dinero sin llegar al extremo de arriesgar en la ronda del Turn (Giro).

Mas adelante explicaré como tratar con mas detalle el tema de llegar al Turn (Giro) Teniendo aseguradas 3 manos a falta de una sin asegurar.

Pero podeis probarlo (sin apostar! porque aun no esta explicado el último punto) y comentarlo

Vuestras estrategias y si ya la utilizabáis? o no la conociáis?

[san rom]

Neo, vuelvo a insistir, no sé si tu estrategia es vencedora o perdedora, pero desde luego tus explicaciones son de chapeau compañero.

[neodani]

Neo, vuelvo a insistir, no sé si tu estrategia es vencedora o perdedora, pero desde luego tus explicaciones son de chapeau compañero.

Gracias compañero, solo intento ser lo mas claro posible para que se entienda todo y sino me podais preguntar que es lo que no se ha entendido.
Que realmente de lo que se trata es ayudarnos entre todos para tratar de encontrar algo que nos funcione a todos

En esto del poker no tengo tanta experiencia como en el blackjack, pero he visto eso y me llamó la curiosidad

La llevo estudiando toda esta semana y mas que me queda por estudiar, cuando tenga otro rato intentaré explicar mejor el "caso limite" ese cuando ya tenemos 3 manos aseguradas pero nos falta una para completar el libro verde, ó intentar reducir perdidas al máximo.

A donde queremos llegar con el "caso limite" es que si en la ronda Turn (giro) (cuando hay ya 4 cartas comunes a falta de la última carta comun por destapar) vemos un claro ganador, si apostamos por él y finalmente gana, nosotros nos llevamos cacho.

[neodani]

LA MANO 4 ES GANADORA PASE LO QUE PASE?

Alguien me puede decir una sola carta que hiciera perder a la mano 4?

Yo no he encontrado ninguna. Y se pagaba a 1,22

Querrá decir esto... poniendonos... alguien que no sepa mucho de poker como es mi caso, pone una cuota de 1,22 porque cree que aun puede perder, y llegas tu como un "buen profesional" y dices esta mano no la puede ganar nadie mas que la mano 4, y te juegas tu casa, el perro, y todo lo que tengas a mano pq nadie absolutamente nadie va hacerte perder la mano 4 ganadora.

ó quiere decir (lo veo menos probable) que en ese momento no hubiera nadie jugando y todo fuese dinero de bfgames y pusieran esa cuota por error...

Gracias

[Fish&Chips]

LA MANO 4 ES GANADORA PASE LO QUE PASE?

Alguien me puede decir una sola carta que hiciera perder a la mano 4?

Yo no he encontrado ninguna. Y se pagaba a 1,22

Querrá decir esto... poniendonos... alguien que no sepa mucho de poker como es mi caso, pone una cuota de 1,22 porque cree que aun puede perder, y llegas tu como un "buen profesional" y dices esta mano no la puede ganar nadie mas que la mano 4, y te juegas tu casa, el perro, y todo lo que tengas a mano pq nadie absolutamente nadie va hacerte perder la mano 4 ganadora.

ó quiere decir (lo veo menos probable) que en ese momento no hubiera nadie jugando y todo fuese dinero de bfgames y pusieran esa cuota por error...

Gracias

Pues muy sencillo.

La mano 4 puede perder:

- Con una J, en cuyo caso la victoria es para la HAND 2. DOBLES PAREJAS QJ

- Con un 10, en cuyo caso la victoria es para HAND 2 y 3. ESCALERA

- Con una Q, en cuyo caso la HAND 4 tendria que compartir premio con la HAND 2. FULL HOUSE

[neodani]

Pues muy sencillo.

La mano 4 puede perder:

- Con una J, en cuyo caso la victoria es para la HAND 2.
CASO 1
Con un J, la mano 2 tendria doble pareja, de Q's y J's + 9
y la mano 4 tendria doble pareja, de Q's y 8's + AS
Gana la mano 2 porque las dos parejas son mayores, supongo... vale

- Con un 10, en cuyo caso la victoria es para HAND 2 y 3.
CASO 2
Vale.. con un 10 la mano 2 y 3 empatarian con tendria, escalera Q,J,10,9,8

- Con una Q, en cuyo caso la HAND 4 tendria que compartir premio con la HAND 2.
CASO 3
Valeee... habria full mano 2 y 4 tendria trio de Q y pareja de 9

Voy a calcular la probabilidad de que suceda cada uno de los 3 casos:
Datos
Hay 12 cartas sobre la mesa y 40 en la baraja.

CASO 1: que aparezca otra J
Ya hay 2 Jack en el mesa por tanto solo quedan 2 mas. 2/40
Probabilidad 5%

CASO 2: que aparezca un 10
No hay ningun 10 en la mesa por tanto quedan 4. 4/40
Probabilidad 10%

CASO 3: que aparezca una Q
Ya hay 3 Queens por tanto solo queda 1 mas. 1/40
Probabilidad 2,5%

En definitiva, 7 cartas de las 40 que estan sin descubrir nos harian perder dinero. Probabilidad 17,5%

Realmente la mano 4 no tenia una probabilidad del 100% sino del 82,5% de ganar.

Gracias Fish

[neodani]

Otra estrategia (Por estudiar)

Se espera hasta el Turn (giro), y podemos estudiar varios casos, cual de ellos mejor.

1) - Back a la apuesta favorita
2) - Lay a la apuesta favorita
3) - Lay a la apuesta menos favorita

Opción 1
Teoricamente habrá mas apuestas favoritas ganadas que no perdidas, ya que la probabilidad a favor será muy alta (o no, mirar tabla de cuota/probabilidad acierto de mas abajo).

Opción 2
Hacer un LAY a la apuesta favorita puede que sea mejor opción que apostar a favor, dado que en el poker puede pasar de todo y si no esta a una cuota muy muy baja (1.09 o así) seria una opcion a considerar. Porque imaginad una cuota a 1.40 - 1.42 . Si apostamos 10u a favor ganariamos 4u pero si apostamos 10u encontra ganamos 10 en caso de que salte la sorpresa, y perdemos 4u en caso de que se declare ganadora.

Opción 3
Hacer un lay a la apuesta menos favorita con cuotas superior a 20 así tendremos un 95% de acertar.


Aqui os dejo una tabla segun la cuota del mercado te indica la probabilidad teorica de acertar.

Cuota -> Probabilidad Acierto
1 –> 100%
1,1–> 90,91%
1,2 –> 83,33%
1,3–> 76,92%
1,4 –> 71,43%
1,5–> 66,67%
1,6–> 62,50%
1,7–> 58,82%
1,8–> 55,56%
1,9–> 52,63%
2–> 50,0%
3–> 33,33%
4–> 25,00%
5–> 20,00%
6–> 16,67%
7–> 14,29%
8–> 12,50%
9–> 11,11%
10–> 10,00%
11–> 9,09%
12–> 8,33%
13–> 7,69%
14–> 7,14%
15–> 6,67%
16–> 6,25%
17–> 5,88%
18–> 5,56%
19–> 5,26%
20–> 5,00%
25–> 4,00%
30–> 3,33%
35–> 2,86%
40–> 2,50%
50–> 2,00%
60–> 1,67%
70–> 1,43%
80–> 1,25%
90–> 1,11%
100–> 1,00%




Espero comentarios

[neodani]

NUEVA ESTRATEGIA POKER

Creo que os gustará, sobretodo cuando se cumplen las premisas y se ve como la cuota sube tal y como indica la estrategia, entonces te alegras

Solo dos premisas o requisitos

1) Cuando se descubren las dos primeras cartas de cada jugador no debe haber ninguna pareja.

2) Cuando se descubren las dos primeras cartas de cada jugador no debe haber ninguna carta con el valor repetido, es decir, si una mano contiene un 5 de corazones, ninguna otra mano tiene ningun otro 5, etc.

Un único objetivo
Conseguir hacer BACK a la cuota de la mano que en su momento era favorita, pero que ahora a dejado de ser favorita.

Métodolgia
Se reparten las 8 cartas boca abajo, nadie sabe cual es la favorita.
Se descubren las 8 cartas, aparecen las manos favoritas (con sus respectivas @LAY bajas.
Se observan todas las cartas, sino cumplen las 2 premisas no se apuesta.
Si cumplen las dos premisas se apuesta a la @LAY de la favorita (la mas baja)
Se reparten 3 cartas en la zona comun. Observar en el mejor de los casos, la mano que era favorita ahora ya no lo es... en mayor o menor medida.
Si ha dejado de ser favorita se apuesta al @BACK y pa la saca.
Si no ha dejado de ser favorita aun queda 2 cartas mas para que deje de serlo. Os lo dejo a vuestra elección si quereis esperar al final o apostar antes.

Cálculos
Si hay 8 cartas (4 pares de parejas) significa que en la baraja quedan 44 cartas, ya que la baraja tiene un total de 52.
Si cumple las dos premisas de la estrategia significa que tenemos algo parecido a esto.

MANO 1: AS, K | MANO 2: 3,4 | MANO 3: 5,6 | MANO 4: 7,8
(Como veis ninguna carta se repite y no hay ninguna pareja formada)

Van a salir 3 cartas ahora, en la zona comun. Pongamos que nuestra mano favorita es la MANO 1, porque tiene las dos cartas con mas valor (pero no significa que vaya a ganar).

Bien de esas 3 cartas que van a salir... ¿Cuántas pueden salir en la primera posición?. 44 y en la segunda 43 (pq ya ha salido una) y en la tercera 42 (pq ya han salido 2)
Con esto tenemos el total de combinaciones que existen con 44 cartas en 3 posiciones = 44*43*42 = 79.464 combinaciones (ahi estan todas las combinaciones no importa el orden)

IMPORTANTE: Sabemos que la @BACK del actual favorito bajará en vez de subir, si el favorito se hace aun es "mas favorito".

Para que esto pase tiene que haber un AS o una K en una de las 3 cartas que estan por descubrise.
AS's y K quedan 3 + 3 = 6 cartas con las que la cuota bajará en lugar de subir, estos son los casos malos.
Si quitamos esas 6 cartas de nuestra baraja, 44 - 6 = 38 nos quedan las cartas con las que no bajará, vale y cuantas combinaciones son?
38*37*36= 50.616 combinaciones.

Resumiendo, las combinaciones que contiene alguna carta como minimo (AS o K) son la resta de combinaciones, (comb. totales - comb. que no bajará). 79.464 - 50.616 = 28.848 combinaciones

Esto equivale a un (28.848 / 79.464)*100 = 36.30% en que las cuotas seguro que subirán, porque formarán alguna pareja o trio.

Inciso: Decir que también puede subir si las dos cartas son del mismo palo y las 3 primeras cartas de la zona comun son del mismo palo.
Para calcular que eso sucediera es facil. Se cuenta cuantas cartas del mismo palo hay sobre la mesa.
Ej. hay 4 cartas del mismo palo sobre la mesa, pues eso quiere decir que faltan 9 por salir.
9*8*7 = 504 combinaciones posibles para formar color, esto es nada comparado con todas las posibles combinaciones. Tan solo un 0,63% que no tenemos en cuenta en nuestros cálculos.

Conclusiones
Si se cumplen las dos premisas, el @BACK de la cuota favorita subirá en un 63,7% de la veces y bajará en un 36,30%

[Pilunando]

Solo dos premisas o requisitos

1) Cuando se descubren las dos primeras cartas de cada jugador no debe haber ninguna pareja.

2) Cuando se descubren las dos primeras cartas de cada jugador no debe haber ninguna carta con el valor repetido, es decir, si una mano contiene un 5 de corazones, ninguna otra mano tiene ningun otro 5, etc.

Esto se resume con una única premisa parecida a la segunda: Que todas las cartas sean distintas en número.

PD: Muy bien explicado.

[neodani]

Esto se resume con una única premisa parecida a la segunda: Que todas las cartas sean distintas en número.

PD: Muy bien explicado.

Queria intensificar el hecho de que no hubiera ninguna pareja, pues llama mas a la vista si hay alguna pareja formada.

Lo habéis probado? os habéis encontrado que funciona, que no funciona? y sinó funcionó cumpliendose todas las premisas cuantas habéis acertado y cuantas fallado.

PD: Yo hoy lo he probado con 20 partidas que las cumplian y solo 2 fallaron.