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Discusión: Acongojao hacienda

  1. #1

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    Acongojao hacienda

    Hola,

    Me presento, llevo tiempo leyendo por hoy escribo para compartir mi preocupación porque miedo me da la respuesta que me han dado en hacienda. Partimos de la base que los técnicos no tienen ni p*** idea de la regulación y parece que no saben interpretar. Hablo de las apuestas online.

    Estoy en el caso de muchos, tipo que quiere dinero extra y que para tener unas ganancias de un par de miles ha hecho muchísimas apuestas que hacen hayas alcanzado ganancias altas pero que no son reales. Mi ganancia neta ya os digo
    Que es de un par de miles.

    He llamado a hacienda y me dice una tipa que la tributación es por premio individual y global. Es decir que cada premio superior a 300 euros te retienen un 21 por ciento y que además luego del global neto te harán la correspondiente retención tras sumarlo a tu base imponible. Es la primera vez que tengo ganancias y estoy acojonao. Nunca he declarado ganancias y no se como va, que interpretación hacen desde el fisco.

    Alguien ha declarado alguna vez desde que monitorizan nuestros movimientos?

  2. #2

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    Re: Acongojao hacienda

    No pretendo alarmar a nadie, pero me parece un tema importante para mencionar. Se que lo habéis hablado hasta la saciedad y que estáis cansados de preguntas sobre el tema , pero quiero compartir la información que me han dado.

    Como me parecía muy extraño lo que me habían dicho me decidí a volver a llamar. En esta ocasión me dijeron algo completamente diferente.

    Según otra técnica se pueden compensar pérdidas con ganancias pero con la siguiente fórmula. Para hallar lo que es ganancia dicen que hay que sumar todos las apuestas ganadas y restar aquellas que habéis perdido. Sin embargo , aquí viene lío. Creo que mucha gente ha entendido que la ganancia neta es la diferencia entre el premio y el importe apostado, es decir , si apuestas 50 euros con un cuota 2.0 y ganas, tu saldo es de 100 ( 50 apostado y 50 de premio) creo que todos entendemos que ganancia neta son 50, pues según lo
    Que me dijo esta chica eso no es correcto. Ella asegura que lo que la ganancia son 100 y que las pérdidas que puedes compensar son las de aquellas apuestas que no ganes, nunca dice se puede descontar la cantidad invertida.

    Decía que es como si tu comprarás boletos y que cada apuesta que inviertes es igual al precio de ese boleto de lotería, por lo que lo que hay que tributar es el premio total y no se descuenta lo que te ha costado ese boleto.

    Según esta teoría tu apostarías 100 euros a una cuota 0.10 y tendrías que tributar por 110 euros , no por los 10 que todos entendemos que sería la
    Cantidad neta. De verdad que estoy hecho un lío. Esto han sido respuestas que me han dado llamando a un número oficial de la agencia que empieza por 901.

  3. #3

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    Re: Acongojao hacienda

    Nada de lo que te ha dicho es cierto , ve a la seccion de fiscalidad y veras como nos VAN INTENTAR ROBAR , con su legalización de las apuestas.

  4. #4

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    Re: Acongojao hacienda

    Es todo mucho más sencillo de lo que parece, lo que pasa es que ante la desinformación general, que los que deberían de estar al día (funcionarios Hacienda) están más por protestar sus días libres que por formarse y los que opinan creyendo saber y no conocen su ignorancia, este sigue siendo un tema de muchas sombras.
    Voy a ver si lo explico de forma que un nene de 5 añós lo entienda:
    Hablo exclusivamente de las apuestas online.
    1.- Las perdidas si computan (en el anteproyecto no figuraba así, pero alguién con dos dedos de frente, se dió cuenta que era la ruina del sector y de que salió la ley ya viene reflejado)
    2.-La fórmula mágica
    Se cogen los datos de un año fiscal (Ejemplo.-01/01/2012 al 31/12/2012)
    Se aplica la siguiente fórmula
    X=(total retirado+disponible en la cuenta de juego) - Total ingresado
    Si x es negativo, tranquilo, no pasa nada, simplemente la fortuna no te ha sonreido
    Si x es positivo, hacer declaración y pagar religiosamente

    Es tan sencillo como esto, espero haberme expresado bien.
    Esperemos que al ser una tributación nueva y ante el desconcierto general, los primeros años de aplicación no haya mucho control en el tema, pero con el tiempo, será como el pago del IVA, La mayoria de los jugadores dan perdidas, será a los profesionales, los que consigan algún jackpot, torneo importante, etc... los que más aporten

  5. Agradecimientos filemonpo, Markspector, Werber, naranjito, cmv27, Josepat ha(n) agradecido este post
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  6. #5

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    Re: Acongojao hacienda

    Hola una duda que tengo yo, si calculo mis ganancias con la formula que has puesto me da 6000 euros de ganancias, vale eso es lo que tengo que declarar. Pero si yo ago mis cuentas con las apuestas perdidas y las ganancias que he tenido tambien me sale 6000 por lo tanto la pregunta que yo ago es si yo pongo en mi declaracion 6000 de ganancias hace falta que justifique las perdidas que he tenido? Porque tengo unas ganancias de 40000 y perdidas de 34000. Un saludo

  7. Agradecimientos qqbet ha(n) agradecido este post
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  8. #6

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    Re: Acongojao hacienda

    Pero esto es un cachondeo. Si los mismos operarios de Hacienda no saben como se debe tributar, ¿como narices se supone que un apostador medio puede saberlo? He visto varias veces esta fórmula mágica que comentais, pero solo es una conjetura de sentido común, es lo que pensamos que debe ser, pero.... ¿realmente será la forma de tributar correcta según Hacienda? Nuestro sentido común quizá no les importará en absoluto...
    Por ejemplo yo he llegado a leer que en Hacienda a un tipo le dijeron que esto de deducir las pérdidas en apuestas solo lo podemos hacer si nos damos de alta como autónomos........

  9. #7

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    Re: Acongojao hacienda

    No entiendo porqué en lugar de hacer todo tipo de conjeturas de lo más disparatadas, quien después de todo lo que se ha dicho, explicado, comentado y demostrado en el foro, siga teniendo dudas, no va a una oficina de Hacienda, o aún mejor, les hace una consulta por escrito, que tienen obligación de responder. Así, si uno recibe una respuesta gilipollesca, en lugar de decir Fulanito a oído que a quien no declare le colgarán de los huevos en la plaza del pueblo, nos enseña el papel donde le han respondido eso y así nos reímos todos.

  10. Agradecimientos Markspector ha(n) agradecido este post
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  11. #8

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    Re: Acongojao hacienda

    Por lo que he leido la formula me parece lo logico otra cosa que no sea la formula seria un error pero a saber lo que hara hacienda.

  12. #9

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    Re: Acongojao hacienda

    La formula correcta es esta

    INCREMENTO PATRIMONIAL A DECLARAR: SALDO A 31 DE DICIEMBRE – SALDO A 1 DE ENERO + SUMA DE RETIRADAS – SUMA DE DEPÓSITOS + Importes de apuestas pendientes a las 23:59:59h. del 31 de diciembre


    Lo tienes todo aquí

    http://foroapuestas.forobet.com/regu...tml#post495275

  13. #10

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    Re: Acongojao hacienda

    He entrado en este foro y otros, he releido mil veces las supuestas fórmulas a aplicar y esta fórmula me parece incorrecta por varios motivos:

    1- Imaginemos que en 2013 en una casa hago un ingreso de 1.000€ y apuesto 1.000€ en Diciembre de 2013 a que el Barcelona gana la Liga y no la gana.
    En 2013, mi incremento patrimonial con esa fórmula sería 0 - 0 + 0 - 1000 + 1000 = 0
    En 2014, mi incremento patrimonial con esa fórmula sería 0 + 0 + 0 + 0 +0 = 0

    Sin embargo he perdido 1.000€. Si en otras casas ganase por otro lado 1000€ no podría descontarme esos 1.000€ de pérdidas (ni en 2013 ni en 2014), porque mi "incremento/reducción" patrimonial de la primera casa sería 0, siempre teniendo en cuenta esa fórmula. Totalmente incoherente.

    2- En mi caso, WH me ha anulado hace poco, en 2014, apuestas que gané en 2013, cerrándome la cuenta y quedándose mi saldo. Por más explicaciones que he pedido, WH no responde a mis consultas, más que con evasivas. Por lo tanto, la fórmula me parece incoherente. Útilizándola en mi caso, parecería que he perdido dinero en 2014 (pongamos tenía un saldo de 1000€ el 1 de Enero y ahora "imagino" que es 0), cuando no es así, las apuestas están realizadas en 2013, por lo que la pérdida debería imputarla en 2013 por sentido común, pero la fórmula indica lo contrario.

    3- Eso asumiendo que el hecho de que WH se quede mi dinero deba incluirse como pérdidas derivada del juego, lo cuál tampoco sería lógico. Si WH se ha quedado "por el morro" 1.000€ no debería ser considerado una pérdida derivada del juego por una sencilla razón... ¿Si en 2015 me lo devuelven debo considerarlo un incremento patrimonial derivado del juego? Si no he jugado en 2015, no sería lógico considerarlo así... No digo ninguna locura, Lba me hizo algo parecido (anularme apuestas de 2013, dejándome mi cuenta a 0), asumiento su error más tarde, devolviéndome ese dinero. Así que no me extrañaría que WH me devolviera lo que es mío en 2015 o 2016...

    4- Conozco personas que trabajan en una de las casas de apuestas .es y ellos mismos no saben qué fórmula se utiliza. Es más, por lo que les consta, no existe ninguna fórmula a aplicar. La verdad es que hay una desinformación absoluta

    Siento haberme desahogado en este post :P
    Editado por Aliens, 05/04/14 a las 11:10 AM

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