Discusión: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

Originalmente publicado por bobsal

Genial Amos. Por lo menos dos periodistas, sin quererlo, se han enterado de la ridicula y absurda tributación del juego, y espero que muchos oyentes del tur de francia también.
La ventaja es que en TVE no hay publicidad y estos si que pueden hablar de ello sin perjudicar a su cadena.

Tambien propongo lo que dijo el amigo sino85, podiamos quedar unos dias derterminados para mandar SMSs a saco a Punto Pelota y Futboleros.

Saludos

LBpoker estrena programa en Intereconomía




En programas como este es donde se podría conseguir algo, que algún participante leyese un manifiesto o se pronunciase acerca de esta ley de mierda.. Altavoces haberlos haylos..

PD: El programa se estrena hoy a la 1:00 de la madrugada.

Todos los días entro en este foro y otros sitios (no muchos, es lo que hay) para ver si se ve una luz. De verdad que se echa en falta algún movimiento (los del poker al menos lo intentan). Así que tienes mi apoyo para hacer llegar nuestra problemática constructivamente, con inteligencia, ya que si disponemos de alguna ventaja es que el desconocimiento del regulador en la materia de apuestas les ha hecho lanzarse a tomar una postura que no sólo nos perjudica gravemente a nosotros, sino a ellos mismos. No es que sea importante, sino FUNDAMENTAL, que todos los apostantes tengamos un ente reconocible en el que auspiciarnos, incluidos los apostantes noveles, o aún más ellos si cabe, hacerles ver que no son borregos, zocotrocos sin cabeza que acuden al calor de una publicidad (sin sospechar de qué va esto de la tributación, liquidez...), pues si somos capaces de transmitir los conceptos en los sitios adecuados, UNIDOS, repito, UNIDOS, nos escucharán no sólo por deferencia, sino porque de nosotros depende el cotarro, por Dios. Cuenta con mi apoyo.

Originalmente publicado por Amos

Ese es el mensaje fundamental.

Sin apostantes no hay pastel, ni para las casas de apuestas, ni para el gobierno.

Somos la piedra angular que mueve todo este negocio y aunque no nos lo creamos tenemos toda la fuerza necesaria para cambiar este modelo de negocio que es de lo más nocivo para el apostante.

Pero tenemos 3 problemas muy graves que están haciendo que nuestras reclamaciones no lleguen a buen puerto:

1. Nos falta la convicción suficiente para intentar llevar a cabo las iniciativas necesarias para cambiar el modelo de negocio,
2. estamos muy desorganizados, y
3. estamos muy desinformados.

Y estos son los 3 puntos que quiero tratar en la nueva web.

1. Quiero concienciar a todo los apostantes de que la fuerza en este embrollo sólo la tenemos nosotros con el argumento más sólido que hay: porque es VERDAD.
2. Coordinar esfuerzos. Informaré de todas las iniciativas similares a la nuestra e intentaré emprender acciones conjuntas con el resto de organizaciones/portales.
3. Intentaremos por todos los medios hacer llegar el mensaje al mayor número de personas posibles. Cuanta más gente haya en el barco, más fuerza tendremos.

Si lo pensáis fríamente, lo tenemos todo para cambiar este sinsentido. Sólo hace falta que nos pongamos todos las pilas y que nos organicemos un poco.

Con un poco de esfuerzo, estoy convencido de que obtendremos muchos más resultados de lo que la mayoría cree.

Originalmente publicado por Amos

Estoy planteándome seriamente liarme la manta a la cabeza y coger el toro por los cuernos.

Como dice el refrán "Si quieres que algo salga bien... hazlo tú mismo".

Viendo que la única iniciativa seria (AUJO) aún no está en funcionamiento porque los diseñadores están decidiendo la estética de los foros me he decidido a crear mi propia página .com.

Voy a crear una web .com dedicada única y exclusivamente a la problemática de la ley del juego, pero no me voy a quedar en la publicación de noticias relacionadas con el tema, sino que voy a proponer y realizar acciones para dar a conocer el problema actual e intentar poner todos los medios posibles en cambiar la actual situación en el mundo de las apuestas.

Tengo varias cosas en la cabeza, y entre ellas, intentar hacer llegar un mail al Sr. Alejo para que conozca de primera mano los problemas actuales en el mundo de las puestas y si es posible reunirme con él para hablar sobre el tema.

¿Complicado? Muchísimo. Pero las cosas si no se intentan no salen. Para muestra lo sucedido ayer en Teledeporte.

Tengo claro que de entrada no me va a atender ni la portera del ministerio, pero si nos hacemos oír y hay muchísimos usuarios detrás al final tendrán que escucharnos.

Lo que pretendo es arreglar cosas y no buscar el enfrentamiento. Hay que ir con una actitud constructiva para buscar la mejor solución para todos (gobierno, casas de apuestas y usuarios).

En breve pondré un post mucho más extenso explicando qué es lo que quiero y cómo lo quiero hacer. Espero la colaboración de todos vosotros.

De entrada necesito un nombre de dominio que refleje la problemática actual pero que no sea demasiado agresivo (buscamos soluciones, no la confrontación) así que acepto sugerencias.

Sobre lo de AUJO decir que valoro mucho su iniciativa, de verdad. Lo único que les puedo achacar es que después de casi dos meses de la salida de la nueva ley estén más preocupados en el diseño que en el contenido.

La página la tendré operativa unos días 2 después más o menos de elegir nombre de dominio y estará manga por hombro. Pero estará. Ya la iremos mejorando poco a poco.

Huelga decir que una vez AUJO o cualquier otra iniciativa tenga operativo los foros, seré el primero en darle toda la publicidad posible para hacer llegar el mensaje al mayor número de gente posible.

Los suyo sería no que hubiera 2 páginas sobre la problemática del mundo de las apuestas, sino que hubiera 10.000.

No tengo tiempo para extenderme más, en breve pondré un post explicando más detalladamente todo lo relacionado con este tema.

PD: Hoy no voy a poder ver el Tour. Si alguien lo ve y hablan más sobre el tema (que a veces lo hacen) comentadlo que esta noche lo volvería a grabar.

PD2: Enviadme los nombres de dominio sugerido por mensaje privado a ser posible.

Buena iniciativa, desde aquí te seguiremos, pero antes de nada, unas cuestiones...

¿Tu web tendrá ánimo de lucro? Después de las críticas que hemos tenido por permitir promocionarse por aquí a una asociación que prometía mucho y luego algunos comentan que se convirtió en la casa del spam, queremos saber cual es tu idea.

¿Cual es el objetivo final? Y no quiero una respuesta con rodeos, ¿la tributación cero? No espero una respuesta tipo "luchar por nuestros intereses" o algo así, toda presión tiene un fin, ¿la tributación cero? ¿una respuesta rápida de hacienda que concrete la fiscalidad y das por buena la tributación por beneficio neto? ¿limitar el hecho imponible derivado del juego con una cuantía mínima? ¿otra idea? ¿mercado internacional abierto con otros países?

A priori tus propósitos son buenos pero por desgracia la realidad no nos favorece... En un contexto de crisis y próxima intervención de España lo último que le importa a este Gobierno y a la administración son unos miles de personas que apuestan y juegan al póker, no les importamos un pimiento, y encima ahora llegan las vacaciones parlamentarias...

Respecto a los objeticos de la web, en relación con la concienciación de los jugadores, yo creo que quienes están desinformados seguirán desinformados porque son recreacionales que no aspiran a ganar unos euros. Por contra, quienes aspiran a ganar, esos si que están informados y saben lo que hacen, por eso no juegan (muchos).

El tema de coordinar esfuerzos te digo que en las apuestas es casi imposible... cuando hace un año desde este foro hicimos una carta/mail para enviar a políticos y prensa, otros foros pasaron del tema, no nos dieron bola, y cuando se copiaba el mail en foros de temática que no tenía que ver con las apuestas, la gente o pasaba o no lo entendía... (nuevamente gracias a los que ayudaron)

Ahora como podrás comprobar, este foro (de entre los de apuestas) es el que mas conciencia a la gente de la situación... desde otros parece que hay más interés en que la gente siga apostando como si nada... (no quieren perder referidos) así que por experiencia pasada te diré que vas a tener muy difícil unir a los foros para conseguir algo... cada uno tira por su lado... yo sinceramente creo que como españolitos que somos no queremos ir en la segunda fila siguiendo el proyecto de otros, y a mí me da que muchas iniciativas acaban en nada porque si se apoyan parece como si gana el que las crea en vez de todos los que luchan... así que veo jodido el tema.

Me pareció muy bueno lo del tour... la verdad es que después de leeros pienso que podemos hacer mucho mas sacando carteles de tributacion justa en todas las competiciones deportivas, y ahora que llegan las olimpiadas, imaginaos la bandera de españa con las palabras "tributacion justa juego on line" como alguno decía.

Por desgracia en este pais se consigue más sacando cuatro pancartas por la tele que madando un mail explicando todo a prensa y tv, además de a los políticos, y eso que yo también iba a preparar un mail para que todo el foro enviasemos a los políticos, (lo dije la semana pasada), pero pensando mejor el momento en que estamos, creo que es mejor mandarlo cuando lleguen todos de las vacaciones que mandarlo la semana antes de que se vayan para que quede debajo del montón y luego no se acuerden... ¿alguien piensa que el Sr. Alejo no se va a ir de vacaciones en agosto? Pues se irá, igual que los inspectores de hacienda, que para eso agosto es inhabil...

PD: "Tributacion justa", "tributacion cero" son buenos dominios... pero cuidadín que vas a estar "fichado" por el dominio...