Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

**josel** · 06/10/12, 11:56 PM

Lo más fácil es que se cree un programa informático que identificando a la gente por el DNI calcule el saldo total de todas las cuentas de juego de una persona en un año. Así el trabajador de hacienda o el mismo programa informático que coteje las declaraciones comprobaría si la cantidad que alguien incluye en una declaración es la misma que corresponde al saldo total de todos los portales .es (junto con más premios de concursos de tv y demás que haya que declarar)

Así, si es la misma o superior pasa el filtro, y si es inferior dependiendo de diferentes cuestiones quizás llamen a la persona para pedir explicaciones o no.

Respecto a las casas, por privacidad, lo más lógico es que cuando llegue abril-junio, en la cuenta de usuario de las casas aparezca una opción para descargarse un resumen anual con el cálculo de beneficios/pérdidas. Aunque como la mayoría de la gente tiene pérdidas puede que las casas no quieran que la gente se dé cuenta de lo que pierde y haya que ir casa por casa pidiendo un resumen anual.

**zabuza1983** · 07/10/12, 12:15 AM

Originalmente publicado por josel

Lo más fácil es que se cree un programa informático que identificando a la gente por el DNI calcule el saldo total de todas las cuentas de juego de una persona en un año. Así el trabajador de hacienda o el mismo programa informático que coteje las declaraciones comprobaría si la cantidad que alguien incluye en una declaración es la misma que corresponde al saldo total de todos los portales .es

Así, si es la misma o superior pasa el filtro, y si es inferior dependiendo de diferentes cuestiones quizás llamen a la persona para pedir explicaciones o no.

Respecto a las casas, por privacidad, lo más lógico es que cuando llegue abril-junio, en la cuenta de usuario de las casas aparezca una opción para descargarse un resumen anual con el cálculo de beneficios/pérdidas. Aunque como la mayoría de la gente tiene pérdidas puede que las casas no quieran que la gente se dé cuenta de lo que pierde y haya que ir casa por casa pidiendo un resumen anual.

Yo que soy analista de datos y programador , y trabajo con volumenes de datos innumerables os puedo decir que es todo muy sencillo. A mi me da Bet365 todos los ingresos - retiradas de todos los usuarios españoles y en 5 minutos tienens los datos de todos y con el % que tendrian que pagar.

Por lo que no os subais al monte con lo de que es muy complicado que lo midan o no (ya que es sencillisimo) , lo que es complicado es en los locales fisicos en el online es todo sencillisimo. Si quieres joder al apostador recreacional lo haran , pero digo una cosa , dudo muchisimoooo ( ypongo muchas oes) que el 99% de la poblacion española le aparezca algun aumento de bienes patrimoniales derivados del juego.)

DIcho esto siempre de acuerdo con josel

, con lo de los filtros e inspectores.

Tener paciencia ser sensatos y no voy a dar mas pistas a esta gente de hacienda jeje.

**josel** · 07/10/12, 12:20 AM

Originalmente publicado por zabuza1983

Yo que soy analista de datos y programador , y trabajo con volumenes de datos innumerables os puedo decir que es todo muy sencillo. A mi me da Bet365 todos los ingresos - retiradas de todos los usuarios españoles y en 5 minutos tienens los datos de todos y con el % que tendrian que pagar.

Por lo que no os subais al monte con lo de que es muy complicado que lo midan o no , lo que es complicado es en los locales fisicos en el online es todo sencillisimo. Si quieres joder al apostador recreacional lo haran , pero digo una cosa , dudo muchisimoooo ( ypongo muchas oes) que el 99% de la poblacion española le aparezca algun aumento de bienes patrimoniales derivados del juego.)

DIcho esto siempre de acuerdo con josel

Tener paciencia ser sensatos y no voy a dar mas pistas a esta gente de hacienda jeje.

Si en el largo plazo no gana ni un 4% de los que juegan, por proporción con la problación española es logico que no llegue a 1% de la población los que obtengan ganancias derivadas del juego. Si supiéramos datos reales de los que juegan al final hasta nos saldría un 0,01% o menos

**zabuza1983** · 07/10/12, 12:22 AM

Originalmente publicado por josel

Si en el largo plazo no gana ni un 4% de los que juegan, por proporción con la problación española es logico que no llegue a 1% de la población los que obtengan ganancias derivadas del juego. Si supiéramos datos reales de los que juegan al final hasta nos saldría un 0,01% o menos

Efectivamente.

Muy muy raro sera , creo yo , que alguien tenga que pagar al final (me refiero que le venga en su proxima declaración,ya que todos estamos obligados a declarar nuestros aumentos de patrimonio). Como se ha mencionado , las medidas son mas para cazar a las bookies que a los jugadores.

**1X22X1** · 07/10/12, 12:40 AM

Originalmente publicado por zabuza1983

Efectivamente.

Muy muy raro sera , creo yo , que alguien tenga que pagar al final (me refiero que le venga en su proxima declaración,ya que todos estamos obligados a declarar nuestros aumentos de patrimonio). Como se ha mencionado , las medidas son mas para cazar a las bookies que a los jugadores.

Una cosa que se ha comentado en el foro y que tiene su importancia, es que se tiene que dejar claro que se considera ganancia, es decir si 100 eu a 1,50 acertado son 150 de ganancia o 50 de ganancia.
Saludos.

**josel** · 07/10/12, 12:40 AM

Originalmente publicado por zabuza1983

Efectivamente.

Muy muy raro sera , creo yo , que alguien tenga que pagar al final (me refiero que le venga en su proxima declaración,ya que todos estamos obligados a declarar nuestros aumentos de patrimonio). Como se ha mencionado , las medidas son mas para cazar a las bookies que a los jugadores.

Yo no creo que vengan esos datos en el borrador o en la información fiscal, más que nada porque Hacienda no es adivina y no puede saber lo que una persona ha ganado en un año entre casas de apuestas on line, físicas, casinos, bingos, tragaperras,etc.

(Me refiero al total, porque que aparezca desglosado me parece todavía menos probable)

Pero el que no vega en el borrador o en la información fiscal no significa que no exista o que no tengas la obligación de ponerlo. Si tu aceptas tu borrador sin esos datos y luego cotejan y te pillan, te pasa lo mismo que al que no tenía borrador.

Lo que yo tengo claro es que habrá bastantes personas de cada foro de apuestas que voluntariamente van a incluir las ganancias de los portales .es

**bobsal** · 07/10/12, 01:01 AM

Si en España hay 500.000 apostantes online, que no lo sé, pero puede que sea algo parecido, resulta que más o menos sólo juega el 10% de la población.

Si también tenemos en cuenta que es casi imposible que más del 5% de los jugadores ganen a las casas de apuestas, resulta que solo el 0,5% de la población española va a tener beneficios en el juego online.

Y yo me pregunto,señores del gobierno, ¿era necesario recaudar por esta via que en el mejor de los casos afecta sólo a unos 25.000 españoles y teniendo en cuenta que los impuestos que ya pagan los bookies españoles son los más altos de toda Europa?

¿Han tenido en cuenta que la mayoria de gente que gane dinero apostando con frecuencia se van a ir al extranjero?

¿Han hecho de verdad los cálculos de lo que van a sacar en las declaraciones de esos jugadores?
Con una media de 1000€ ganados por apostante, que no creo que sea mucho mayor, salen 7,5M de €.
Cuando en la Quiniela, por ejemplo, sacan eso en una sola jornada.

En fin... paciencia

**zabuza1983** · 07/10/12, 02:03 AM

Originalmente publicado por josel

Yo no creo que vengan esos datos en el borrador o en la información fiscal, más que nada porque Hacienda no es adivina y no puede saber lo que una persona ha ganado en un año entre casas de apuestas on line, físicas, casinos, bingos, tragaperras,etc.

(Me refiero al total, porque que aparezca desglosado me parece todavía menos probable)

Pero el que no vega en el borrador o en la información fiscal no significa que no exista o que no tengas la obligación de ponerlo. Si tu aceptas tu borrador sin esos datos y luego cotejan y te pillan, te pasa lo mismo que al que no tenía borrador.

Lo que yo tengo claro es que habrá bastantes personas de cada foro de apuestas que voluntariamente van a incluir las ganancias de los portales .es

efectivamente ,ya que todos los ciudadanos estamos en la "obligación" de declarar todos nuestros aumentos de patrimonio. Yo solo comentaba la posibilidad de realizar una base de datos y que se sacaran los ingresos online de las .es , es rapido y sencillo

reitero cada uno es responsable de sus actos , pero todos los ingrsos deben ser declarados.

**sino85** · 07/10/12, 06:48 AM

Originalmente publicado por josel

Si en el largo plazo no gana ni un 4% de los que juegan, por proporción con la problación española es logico que no llegue a 1% de la población los que obtengan ganancias derivadas del juego. Si supiéramos datos reales de los que juegan al final hasta nos saldría un 0,01% o menos

Siempre leo "la afirmación" que "en el largo plazo, los ganadores rondan el 4-5% del total de apostadores".

¿Cómo sabéis esa cifra?

Son hipótesis, existe algún estudio científico, o es una leyenda urbana que se ha ido extendiendo, y sigue sobreviviendo xq nadie se atreve a cuestionársela?

**jmarcospv** · 07/10/12, 10:04 AM

Originalmente publicado por 1X22X1

Una cosa que se ha comentado en el foro y que tiene su importancia, es que se tiene que dejar claro que se considera ganancia, es decir si 100 eu a 1,50 acertado son 150 de ganancia o 50 de ganancia.
Saludos.

En realidad da igual: si son 50 de ganancia, pues realmente es lo que has ganado; si son 150 de ganancia, hay que contar 100 de pérdida (que es lo que has apostado), por lo que has ganado 50.