Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
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Ed Wo.Od
Si Betfair decidiera, a partir de la nueva ley del juego, que los residentes en España no pudieramos seguir apostando en su casa, que pasaría con el dinero ingresado en ella? ¿Lo devolverían de una vez o podriamos reintegrarlo a nuestro antojo?
A esta pregunta nadie te va a poder responder en el foro, lo lógico es que te dieran ¿1 mes? ¿3 meses? ¿5 meses? ¿indefinido? para sacarlo, pero eso deberías consultarlo con Betfair.
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Respecto al reintegro de los fondos, no creo que Betfair ponga ningún problema al respecto. (Al fin y al cabo es tu dinero en una cuenta como la de cualquier banco. De hecho el dinero es tuyo y ellos solo los gestionan a traves de un fideicomiso). Lo que impedirán, sera seguir apostando desde ese momento y por tanto la cuestión sería sobre las apuestas realizadas hasta esa fecha y cuyo resultado se conozca a posteriori.
Por ejemplo, si tenemos apuestas abiertas al campeon de liga inglesa y se nos impide apostar antes de que el título se decida, obviamente no podremos retirar el dinero que este comprometido en la apuestas (posibles pérdidas), habría que ver si en caso de ser la apuestas ganadora, a posteriori, se nos ingresaba la ganancia al proceder de una apuesta anterior a la ley.
Este punto si es importante aclararlo con Betfair llegado el caso, pues podria ser conveniente cerrar todas las apuestas pendientes asumiendo la menor perdida posible si las ganancias futuras no se van a poder cobrar.
Sobre la tributación, se tributa por año fiscal, por tanto es igual que se saque ahora o a final de año. Eso si no se tiene en cuenta los beneficios o perdidas (no reintegros) entre principio y final de año, en este caso no se puede hacer nada, pues los resultados son los que son y cuando los eventos se producen.
Lo ultimo lo dudo bastante, pues obligaria a Betfair a enviar los balances a principio y fin de año, tal y como se hace en cualquier inversion, pero recordemos que hasta la entrada de la ley las apuestas eran alegales, que no ilegales. Lo más simple y lógico seria pagar segun los regintegros en la VISA que es lo que el fisco español puede comprobar facilmante. (Y podrían reclamarte como ingresos no justificados)
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
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StarSystem
A esta pregunta nadie te va a poder responder en el foro, lo lógico es que te dieran ¿1 mes? ¿3 meses? ¿5 meses? ¿indefinido? para sacarlo, pero eso deberías consultarlo con Betfair.
Pienso que lo mejor en este caso sería vincular muchas cuentas bancarias en diferentes entidades a Mb / Neteller o lo que uses, y repartirlo entre todas ellas. Luego si hay que tributar, pues tampoco había otra salida...
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Me temo que no es posible justificar el 18%,ya que siendo ganancias del juego irían al tipo marginal.
Pero ese no es el problema. El reglamento de hacienda establece claramente que las pérdidas no se deducen. Es decir, que hay que pagar por la suma de todos los ingresos sin descontar las apuestas perdidas. Así que si apuestas 100€ a @2 y ganas y luego en otra apuesta los vuelves a perder, aunque tengas lo mismo que al principio según el reglamento hay que pagar por esos 100 ganados. Y eso en el mejor de los casos, ya que no queda del todo claro si hay que pagar por 100 o por 200, interpretado que has invertido 100 y luego has cobrado 200, y parece más bien lo segundo que lo primero.
O lo que es peor si haces una apuesta y ganas 100, y luego pierdes los 200, igualmente hay que declarar la ganancia de 100. O lo que es aún peor, como apuestes en directo en betfair... me duele hasta escribirlo.
Y por otra parte, también está bastante claro en el reglamento de hacienda que el momento en el que lo ganas no es cuando lo retiras de la casa de apuestas sino cuando ganas la apuesta. Asi que si tienes beneficios obtenido en los últimos años habria que pagar también los intereses de no haberlo declarado cuando tocaba.
Ya sé que todo esto no tiene ningún sentido, pero así es como está el reglamento. Alguien se atreve a poner algo en la declaración?
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Yo, personalmente, llevo varios años, 5 ya, declarando los reintegros en "ganancias por juegos, rifas o loterias", no deja de ser una ganancia patrimonial sin retencion y se suma a la base imponible. A partir de ahi, a pagar el porcentaje que te toque segun tus ingresos totales y la tabla. Hasta ahora no me han dicho nada, toco madera!!!
Si lo hice así fue porque sabía que no serían unos ingresos esporadicos un año sino que tendría una continuidad, han venido a ser unos reintegros en la VISA de unos 7.000€ anuales. Pregunté a varios asesores que conozco y ninguno tenía ni idea, pero es un ingreso que tienes sin justificar y lo menos malo que puedes hacer es declararlo, como yo he hecho. Sino a posteriori si te puede venir el palo, por ocultar informacion
Hasta ahora ha sido algo alegal, que no ilegal, en España no estaba regulado en nigun lado, por tanto no creo que nadie te hubiera podido dar informacion fiable de como declararlo. En cualquier tipo de inversión que tengas, aquí o en el extranjero lo que se tiene en cuenta es la diferencia de balances entre principio y fin de año, (balance ojo, no valor liquidativo), pero en este caso si puedes compensar perdidas de ejercicios anteriores. Sobre las perdidas, yo solo llegue a perder al principio 700€, asi que ningçun año tuve perdidas que pretender compensar (teniendo en cuenta balances anuales, claro)
Esto no es una inversion tradicional pero tampoco es un juego tipico pues no haces una apuesta esporadica en ventanilla o mediante un cargo, sino que abres una cuenta como se hace en cualquier intermediario financiero y con ella compras y vendes, igual que en Forex o CFD. El caso es que el mismo Betfair por defecto solo te deja ver los movimientos de los últimos 3 meses, no de todo el año. Por eso yo he declarado los reintegros para mayor simplicidad. No digo que este perfecto, pero mucho mejor que nada en el caso que te pillen
Cuando lo regulen definitivamente, teniendo en cuenta que ellos tambien quieren chupar del pastel, lo logico es que no sean tan burros de cargarse la gallina de los huevos de oro.
En caso de bookers tradicionales, lo normal seria que tributes por la diferencia del balance en tu cuenta (teniendo incuenta imposiciones y reintegros), aunque no te permitan compensar años en los que hayas perdido. Si en vez de esto tuvieran solo en cuenta las apuestas individuales con ganancias sin restar las que tienen perdidas, como sugieres arriba, seria un total despropósito, la gente es tonta, pero creo que a tanto ya no llega. Sería igual que prohibir ese tipo de apuestas, en la practica
Sobre los Exchange, si los permitieran, sería como los bookers, a excepcion del tratamiento de las comisiones que te cobran. Podrian interpretar que el premio incluye la comision o no, a saber. Si la consideran como menor ganancia sería mas simple pues bastaria el balance, sino, deberian recabar informacion de la casa de apuestas
Es un tema muy complejo en el que no hay nada regulado todavía, por tanto, mucho de lo que hablemos es pura especulacion. Eso sí, nunca se olvide que hacienda siempre puede requerirte datos de los ultimos 4 años y mejor haber hecho algo, lo mejor que hayas podido, que nada
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
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Originalmente publicado por
Ed Wo.Od
Si Betfair decidiera, a partir de la nueva ley del juego, que los residentes en España no pudieramos seguir apostando en su casa, que pasaría con el dinero ingresado en ella? ¿Lo devolverían de una vez o podriamos reintegrarlo a nuestro antojo?
Mil gracias.
Ya he respondido varias veces a esto en el foro. En Francia han dejado retirar beneficios contactando a su soporte técnico. No hay ningún problema por eso. Además ellos mismos, en el caso francés, han sido los que por medio de un mail han avisado del procedimiento a seguir para retirar los fondos. Supondremos que lo que ocurra en España no estará muy lejos de lo ocurrido en Francia.
Un saludo.
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
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StarSystem
A esta pregunta nadie te va a poder responder en el foro, lo lógico es que te dieran ¿1 mes? ¿3 meses? ¿5 meses? ¿indefinido? para sacarlo, pero eso deberías consultarlo con Betfair.
Leer post anterior.
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
Pues la cosa parece ser que acelera. El Anteproyecto será tratado en el Consejo de Ministros del viernes 4 de febrero.
Por lo demás se que ayer se iba a tratar este tema en el programa deportivo de Agustín Castellote en Punto Radio. ¿alguién lo escuchó?
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
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Supercagna
Pues la cosa parece ser que acelera. El Anteproyecto será tratado en el Consejo de Ministros del viernes 4 de febrero.
Por lo demás se que ayer se iba a tratar este tema en el programa deportivo de Agustín Castellote en Punto Radio. ¿alguién lo escuchó?
http://www.ivoox.com/podcast-mirador_sq_f1235_1.html
Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto
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AlexeiIvanovich
En el corte 1 hablan de que los clubs se van a reunir en breve en la LFP por el problema que se les viene encima por los ingresos en sus indumentarias de las casas de apuestas y que los clubs van a ponerse serios.
R.madrid
valencia
getafe
mallorca
sevilla
at.Madrid...
Unicamente el malaga que va contra corriente a ser el jeque de un pais "marotista" donde es pecado apostar por su religion y ha roto el contrato con William Hill.