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  1. #11

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    Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

    Citar Originalmente publicado por Anti-fox Ver post
    Y por si alguien influyente lee esto yo voy a cerrar todas mis cuentas el día que se apruebe esto y no volveré a apostar nunca más, por lo que no se va a recaudar nada, y haré toda la publicidad posible para que nadie pierda su dinero apostando.
    Lamentablemente eso no va a servir de nada, y te cuento por qué.

    Primero: sólo tienes que mirar la repercusión que tiene en este mismo foro, un tema tan importante y crucial como éste. ¿Cuántos usuarios están leyendo u opinando en estos hilos? Poquísimos comparados con el volumen del foro. Sin embargo pon que regalas 10 euros para apostar y vas a ver los que salen. Salvo el hilo http://foroapuestas.forobet.com/la-c...otro-pais.html los demás han tenido una repercusión muy pobre.

    Segundo: ya lo comenté en otro hilo. El usuario medio está acostumbrado a jugar en juegos con peores payouts y se la pela a dos manos. Es triste pero es así. Si esto fuera motivo de alarma social, la gente no jugaría ni a quinielas ni a loterías. No veo tampoco webs poniendo a parir a la quiniela y fomentando que otros no jueguen a la quiniela, simplemente la gente que sabe que hay vida más allá de eso, no juega.

    Entendamos que la ley se está haciendo a medida del estado primero, y del populacho en segundo lugar, no para los apostantes profesionales.

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  3. #12

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    Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

    Citar Originalmente publicado por Carretero Ver post
    Lamentablemente eso no va a servir de nada, y te cuento por qué.

    Primero: sólo tienes que mirar la repercusión que tiene en este mismo foro, un tema tan importante y crucial como éste. ¿Cuántos usuarios están leyendo u opinando en estos hilos? Poquísimos comparados con el volumen del foro. Sin embargo pon que regalas 10 euros para apostar y vas a ver los que salen. Salvo el hilo http://foroapuestas.forobet.com/la-c...otro-pais.html los demás han tenido una repercusión muy pobre.

    Segundo: ya lo comenté en otro hilo. El usuario medio está acostumbrado a jugar en juegos con peores payouts y se la pela a dos manos. Es triste pero es así. Si esto fuera motivo de alarma social, la gente no jugaría ni a quinielas ni a loterías. No veo tampoco webs poniendo a parir a la quiniela y fomentando que otros no jueguen a la quiniela, simplemente la gente que sabe que hay vida más allá de eso, no juega.

    Entendamos que la ley se está haciendo a medida del estado primero, y del populacho en segundo lugar, no para los apostantes profesionales.
    Salgo de mi cueva para suscribir palabra por palabra lo que acabas de apuntar. Lamentablemente es así. Nos guste o no, el perfil mayoritario de apostante online en Ejpaña es como ha reflejado Carretero. A la minoría sólo nos queda esperar e ir preparando las maletas (además sin ningún tipo de pena porque viendo el panorama de este "país" en casi todos los aspectos ).

    Anyway, Feliz Año!

  4. Agradecimientos MaRiuS-GReeNe, Carretero ha(n) agradecido este post
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  5. #13

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    Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

    No tiene sentido que definan la base imponible como el total que se destina a la apuesta y luego le metan un bocado del 5% en las apuestas cruzadas , .... para mas coña, dejan en manos de las comunidades un margen de subida , bye bye ....

  6. #14

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    Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

    Citar Originalmente publicado por Carretero Ver post
    Adjunto la última versión publicada del Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego.

    Directos a la parte relevante:
    Ya no sé si reir o llorar , y reir sería por sarcasmo... pongámonos en el peor de los escenarios:

    ¿Teneis testimonios de tipsters franceses? ¿La gente se buscó la vida de alguna manera con las IP o se hizo ciudadano de la Guayana Francesa? ¿Se podría buscar alguna solución apostando desde el móvil?

    Creo que sería interesante buscar información sobre cómo ha influído esto en los países de aplicación y ver si realmente nos vamos a tener que ir, porque yo no descarto montar domicilio en Portugal o alquilar 6 meses un piso en otro país, estamos hablando de casi un "modo de vida", aunque siga con mi trabajo.

    Estoy con carretero al 100%, las bookies buscan pasta en los peces, y está Ley está hecha por gente que no sabe cómo funciona el negocio, o bien se la pela el papel de los tipsters profesionales. De todos modos, habrá que ver que sucede con Betfair y las casas de intercambio.

    Una última duda: ¿Cómo repercutirían (siendo ya legales, no alegales) mis ganancias en mi declaración de la renta?

    Seguiremos buscando soluciones

  7. Agradecimientos rokk, Carretero ha(n) agradecido este post
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  8. #15

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    Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

    completamente cierto lode la quiniela. Quizás habrá que empezar una campaña tipo ley sinde para intentar conseguir una jornada/semana en que la gente boicotee todo lo posible los juegos del estado tipo quinilela, loterias, bonoloto,... Como hay tiempo da para ir creando el runrun necesario para esto

  9. #16

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    Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

    Citar Originalmente publicado por Rigodon Ver post
    Una última duda: ¿Cómo repercutirían (siendo ya legales, no alegales) mis ganancias en mi declaración de la renta?
    Pues esta parte no la he visto en el anteproyecto, a ver si alguien con más conocimientos del tema (Supercagna, josel, ...) nos puede dar algo más de luz.

  10. #17

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    Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

    Citar Originalmente publicado por panxoman Ver post
    Quizás habrá que empezar una campaña tipo ley sinde para intentar conseguir una jornada/semana en que la gente boicotee todo lo posible los juegos del estado tipo quinilela, loterias, bonoloto,... Como hay tiempo da para ir creando el runrun necesario para esto
    El jugador medio de Quiniela, Bonoloto, Primitiva... es una persona mayor de 50-60 años que todas las semanas echa la misma combinación por rutina, no le toca nunca pero es un hábito como el tomar café. A una persona que ni sabe ni le interesa, porque solo "juega por jugar"... ¿Qué le vas a explicar? ¿Qué le vas a pedir? ¿Crees que le preocupa eso y no que el Estado le baje un 5% la pensión?

    En el fondo esos jugadores pequeños, son los peces del sistema que hasta ahora mantenía la ONLAE, porque de esos muchos miles de "amateurs" se alimentaban los ingresos, quedando el beneficio solo en ciertas y muy contadas peñas quinielísticas y en los 2 o 3 acertantes millonarios que aparecen cada mes repartidos por España.

    Siento ser pesimista, pero si movimientos sociales con mucha fuerza y alguna influencia, no han conseguido cambiar ciertas leyes de este país (por ej, derechos sociales de padres divorciados, derechos de gente con minusvalías...)... un grupo de "profesionales" no van a conseguir mucho.

    Con esto no quiero decir que no haya que movilizarse, pero habría que hacerlo de un modo "inteligente". O sea, cómo siendo pocos se puede llegar a muchos, y me temo que va a tener que ser con apoyo de los grandes medios de comunicación.

  11. Agradecimientos Carretero, rokk ha(n) agradecido este post
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  12. #18

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    Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

    Citar Originalmente publicado por Carretero Ver post
    Pues esta parte no la he visto en el anteproyecto, a ver si alguien con más conocimientos del tema (Supercagna, josel, ...) nos puede dar algo más de luz.
    Aún no he leido el pdf, pero a lo que preguntas, pienso que lo normal es que cuando aprueben la Ley del juego modifiquen la ley y el reglamento del IRPF para adaptarlo (ahí nos añaden nuestro tipo de gravámen), porque de otro modo los apostantes seguimos estando igual que antes, salvo que con las casas domiciliadas en España y con los servidores en España, ahora pueden tener acceso a nuestras ganancias, y en el caso de que las casas estén obligadas a hacernos retenciones de las ganancias, pues se incluirían en la declaración.

    Todo esto lo comento pensando en el anteproyecto antiguo, tengo que ver este si sólo han añadido los tipos de gravamen o han cambiado otras cosas
    Editado por josel, 31/12/10 a las 03:56 PM

  13. Agradecimientos rokk, Carretero ha(n) agradecido este post
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  14. #19

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    Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

    Se han cumplido las peores posibilidades, se repite la historia de francia. Creo que está claro que alguna mano negra hay detrás de todo esto, para que en el primer borrador se respetaran las bookies de intercambio y en el anteproyecto las prohiban, aunque muy cínicamente hagan como si las estuvieran regulando, que es peor.

    Y lo peor de todo es que cuando CArretero dice:

    Primero: sólo tienes que mirar la repercusión que tiene en este mismo foro, un tema tan importante y crucial como éste. ¿Cuántos usuarios están leyendo u opinando en estos hilos? Poquísimos comparados con el volumen del foro. Sin embargo pon que regalas 10 euros para apostar y vas a ver los que salen. Salvo el hilo http://foroapuestas.forobet.com/la-c...otro-pais.html los demás han tenido una repercusión muy pobre.

    tiene toda la razón, y yo incluso diría que hasta http://foroapuestas.forobet.com/la-c...otro-pais.html ha tenido poca repercusión viendo el número de personas que han comentado algo.

    Me da muy mala espina que no digan nada sobre IRPF, huele a 45%, aunque poco va a importar.

    Parece que hay un plazo de 10 días para presentar alegaciones a esto, pero no creo que las protestas de betfair y betdaq vayan a hacer cambiar la opinión de nadie, porque si ya han cambiado el borrador con la clara intención de ilegalizarlo... es que alguien lo quiere así.

    PD: mamá, no quiero ir a uk

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  16. #20

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    Re: Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

    Citar Originalmente publicado por Carretero Ver post
    Lamentablemente eso no va a servir de nada, y te cuento por qué.

    Primero: sólo tienes que mirar la repercusión que tiene en este mismo foro, un tema tan importante y crucial como éste. ¿Cuántos usuarios están leyendo u opinando en estos hilos? Poquísimos comparados con el volumen del foro. Sin embargo pon que regalas 10 euros para apostar y vas a ver los que salen. Salvo el hilo http://foroapuestas.forobet.com/la-c...otro-pais.html los demás han tenido una repercusión muy pobre.
    Hombre yo en mi caso leo con mucha atención todos los hilos, pero no me animo a participar porque en primer lugar no creo que sea un experto en este mundo, de hecho estoy empezando, y segundo mi vida profesional no son las apuestas (ya me gustaría que lo fueran). Y creo que en mi misma situación están la mayoría del foro.

    Otra cosa es intentar participar como sea y "hacer masa" para cualquier causa que no nos joda nuestro hobby/proyecto/forma de vida, que yo creo que sí que se podría intentar conseguir.

    A mí me molan mucho las apuestas, me las tomo muy en serio y creo que estoy aprendiendo mucho, pero ni vivo profesionalmente de ellas, y en caso de que se diera esta situación en este país, intentaría cambiarme IPS, estudiar temas de domicilios o lo q sea, pero se que por ejemplo no dejaría mi vida por irme fuera a apostar (aunque me doliera tener q dejarlo).

    Supongo que la mayoría de la gente le pasa como a mí y por eso estos hilos no son tan "participados", aunque no por ello dejen de ser interesantes.

    Cualquier persona que dedica cierto tiempo con asiduidad a esto de las apuestas no creo que lo haga por pasar el rato, si no con miras de intentar ganar pasta y algún día que se convierta en "algo más que un hobby", por lo tanto si que creo q es un tema de interés general.

    Saludos,

  17. Agradecimientos rokk, Carretero ha(n) agradecido este post
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