Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

**josel** · 03/10/11, 02:49 PM

Estoy leyendo varios textos y estas son algunas "perlas" que estoy encontrando...

- El límite de depósitos diario/semanal/anual se puede modificar solicitándolo, pero hay SORPRESA... (REAL DECRETO POR EL QUE SE DESARROLLA LA LEY 13/2011, DE REGULACIÓN DEL JUEGO, EN LO RELATIVO A LICENCIAS, AUTORIZACIONES Y REGISTROS DEL JUEGO. Versión 12/09/2011)

Papá Estado comprobará si somos adictos al juego revisando nuestros historiales antes de aprobar nuestro aumento de límites...

Art. 36.3.a) Cuando se trate de la primera petición de aumento de límites o la desaparición de cualquier limitación que realice un participante, éste deberá superar las pruebas de prevención de conductas adictivas del juego y de juego responsable, que al efecto haya establecido la Comisión Nacional del Juego. Superadas las pruebas, los nuevos límites entrarán en vigor una vez transcurridos siete días.
Art. 36.3.b) Cuando se trate de la segunda petición o ulteriores peticiones de aumento de límites que realice un mismo participante, el operador deberá realizar un análisis histórico de la trayectoria del participante en base a los aspectos que al efecto establezca la Comisión Nacional del Juego, y que estarán relacionados con su perfil, su forma de participar en los juegos y su comportamiento alejado de conductas adictivas del juego. Los nuevos límites entrarán en vigor transcurridos tres días desde que se resuelva con resultado positivo el estudio referido en esta letra.

- Al loguearse saldrán los datos de la última sesión, un resumen de tiempo jugado, ganancias/pérdidas, etc.

- Las casas de apuestas no podrán cobrar por los retiros...

- Se regulan los procedimentos para reclamar disputas a las casas y si no responden o no contestan en un mes reclamar ante la Comisión Nacional de Juego.

- Se crean sistemas para prevenir el fraude fiscal, blanqueo de capitales... ofrece la posibilidad de denunciar conductas fraudulentas de otros jugadores...

- Se crea el sistema para que las casas puedan verificar la identidad de los usuarios, se comprobarán DNI, nombre apellidos, fecha de nacimiento, etc. Si hay algún dato erróneo no se cobrará.

- Las casas pueden cerrar cuentas por colusión y uso fraudulento...

- Se vuelven a mencionar los límites en las apuestas en directo. No se podrá disponer de más saldo del existente en la cuenta en el momento que empezó el evento live para evitar conductas adictivas de ingresar en mitad de un evento.

- Se me olvidaba, se crea un sistema para identificar el ordenador desde el que se accede a la casa de apuestas, si es particular o está dentro de un local de juego. También se identificará si es teléfono móvil, etc....

3.3.1 Identificación de terminales
La plataforma deberá ser capaz de identificar los diferentes tipos y versiones de terminales de usuario, y se conservará registro de los mismos. Si el terminal está instalado en salas de juego físicas, casino u otros establecimientos donde estén autorizados, la plataforma podrá identificar el establecimiento.
En la medida de lo posible, la plataforma también registrará si el jugador está utilizando una solución específica proporcionada para dispositivos móviles o smartphones.

3.4.5.3 Registro de las sesiones de juego
La plataforma conservará registro de las sesiones de usuario, con detalle de los tiempos de inicio y fin de sesión, del mecanismo de autenticación utilizado por el usuario, causa de desconexión o inactividad, así como información del dispositivo desde el que se accede, versiones y otros datos técnicos de acceso (dirección IP, sistema operativo, navegador, etc.).
El registro de usuario y las cuentas de juego asociadas permitirán identificar a nivel de sesión las transacciones y movimientos realizados.

-Se regula el acceso de la Comisión Nacional de Juego a las casas. El operador deberá establecer un servicio de consulta y/o descarga de datos disponible permanentemente para la CNJ. El CAJA mantendrá permanentemente abierto el acceso de la CNJ.
El operador proporcionará a la CNJ los medios para realizar un acceso seguro al sistema. Tras el acceso, el personal designado por el operador asistirá a la CNJ en el acceso y consulta de los sistemas y aplicaciones. Por ejemplo, la CNJ podría solicitar que el personal designado por el operador acceda a la aplicación que gestione las cuentas de juego para verificar los saldos y movimientos de un jugador, o que acceda a un equipo de producción para verificar los componentes instalados.
La CNJ podrá recoger evidencias y grabaciones de la sesión.

- Se regula el juego de "robots" en mesas de poker y otros juegos. Se informará a los participantes., etc.

Ahora sigo...

**Lorena** · 03/10/11, 03:21 PM

Yo flipo, esto es alucinante, mi pregunta es, si al final no privatizan la LAE este reglamento seguirá hacia adelante?.

**josel** · 03/10/11, 03:24 PM

Originalmente publicado por Lorena

Yo flipo, esto es alucinante, mi pregunta es, si al final no privatizan la LAE este reglamento seguirá hacia adelante?.

Claro, ésto no tiene nada que ver con privatizar LAE.

Se trata de controlar los ingresos de las casas de apuestas que obtengan licencia y los de los jugadores

PD: Recuerdo que hará meses pronosticaba que podríamos llegar a recibir en la comunicación de información fiscal para hacer la declaración de la renta los datos de cada casa de apuestas igual que se incluyen los de los bancos... al final cada vez es más posible que esto suceda...

**josel** · 03/10/11, 03:36 PM

Dudo que haya algún país en el mundo en el que se quiera fijar un control tan exhaustivo... será por la crisis

**silen** · 03/10/11, 04:06 PM

He estado intentado encontrar algo sobre posibles límites o cierres de cuentas, y lo único que he encontrado es esto:

"2. El operador podrá suspender cautelarmente al participante que haya tenido, a su juicio, un comportamiento colusorio o fraudulento o que haya permitido la utilización de su registro de usuario por terceros, hasta que se demuestren los hechos. Contrastados los hechos, si el operador tuviera elementos de juicio suficientes para poder considerar probado que el participante ha incurrido en fraude, colusión o puesta a disposición de terceros de su propia cuenta, el contrato será resuelto unilateralmente y notificado este hecho, junto con los elementos de juicio recabados, a la Comisión Nacional del Juego."

Parece que te pueden cerrar la cuenta si has hecho fraude, colusión o puesta a disposición de terceros. ¿Alguién sabe a qué se refieren con "fraude"?

¿Se sabe si van a poder seguir poniendo límites a jugadores ganadores?

**josel** · 03/10/11, 04:13 PM

Originalmente publicado por silen

Parece que te pueden cerrar la cuenta si has hecho fraude, colusión o puesta a disposición de terceros. ¿Alguién sabe a qué se refieren con "fraude"?

¿Se sabe si van a poder seguir poniendo límites a jugadores ganadores?

El concepto "fraude" es un concepto muy amplio y se irá fijando poco a poco con las Resoluciones de la Comisión Nacional de Juego y con las Sentencias de nuestros tribunales cuando vayan a la vía judicial.

El que no esté de acuerdo cuando le cierren la cuenta por "fraude" recurrirá y organismos independientes decidirán si la conducta es "fraudulenta" o no

En la mayoría de los casos el sentido común es suficiente para saber deterninar si hay verdadero fraude o abuso de la casa...

Lo mismo pasará con los límites a los ganadores, la normativa de desarrollo de la Ley de regulación del juego no dice nada. En cuando los primeros afectados reclamen ante la Comisión sabremos si son legales o no.

**zabuza1983** · 03/10/11, 04:14 PM

Yo que sigo frecuentemente la seccion cada vez tengo mas dudas

2.3.3.1 Límites máximos establecidos
La plataforma de juego deberá establecer límites económicos para los
depósitos que, con carácter diario, semanal o mensual, puedan recibir de cada uno de los participantes en los distintos juegos:
• 600 euros para el importe diario.

• 1.500 euros para el importe semanal.

• 3.000 euros para el importe mensual.

esto , entiendo que se refiere al deposito en la web , lo cual me parece mas o manos normal , tampoco me importa mucho.

A mi lo que interesaria saber es cuanto dinero se puedo apostar diariamente si es que ponen un limite , que fue lo que lei por ahi, que iba a haber un limite de apuestas diario de 600 euros (lo ley unas hojas mas atras)

Por mas que leo la documentación mas me lio yo mismo

¿Alguien que quizas esté menos confundido que yo?

**josel** · 03/10/11, 04:17 PM

Los límites de apuestas diarias se encontraban en los primeros Reales Decretos de cada tipo de apuestas pero se eliminaron en la segunda versión y se fijaron sólo límites de apuestas en directo.

Actualmente sólo están los límites de depósito que aludes y los límites de apuestas en directo...

3.8.11 Límites en las apuestas de contrapartida deportivas en directo
Se establece un límite para la cantidad de dinero que un mismo participante puede dedicar a su participación en apuestas deportivas de contrapartida en directo.
Con carácter general, esta cantidad no podrá exceder del importe del saldo que el participante tenga en su cuenta de depósito en el momento en que se inicie el evento deportivo en el que se realizarán las apuestas.
Si durante el transcurso del evento deportivo en que se estén realizando apuestas, el participante ingresase en su cuenta de depósito alguna cantidad adicional, proveniente exclusivamente de los premios ganados como consecuencia de las apuestas realizadas en directo ese evento deportivo, este importe ingresado podrá dedicarse también a la realización de nuevas apuestas en directo en ese mismo evento deportivo.
En el caso de que un mismo participante realice apuestas deportivas de contrapartida en directo en dos o más eventos deportivos que se celebren simultáneamente, el límite de las cantidades que el participante puede dedicar a las apuestas será el importe del saldo que el participante tenga en su cuenta depósito en cada momento, como consecuencia de lo establecido en los dos párrafos anteriores.

http://www.meh.es/Documentacion/Publ...cnicas_V02.pdf

**zabuza1983** · 03/10/11, 04:28 PM

gracias Josel

He estado leyendo la parte de las apuestas y parece que ha cambiado bastante respecto a la idea que tenia ,en este documento de septiembre.

Mi unica duda , es que si realmente el .es , nos permitira cruzar nuestras apuestas , con el .com ?

Yo entiendo que si , ya que esto es unicamente para controlar nuestras apuestas , ya que sino vaya mierda de volumen va a haber.

De este tema hay algo clarificado o esta todo en el aire?

**josel** · 03/10/11, 04:44 PM

Originalmente publicado por zabuza1983

gracias Josel

He estado leyendo la parte de las apuestas y parece que ha cambiado bastante respecto a la idea que tenia ,en este documento de septiembre.

Mi unica duda , es que si realmente el .es , nos permitira cruzar nuestras apuestas , con el .com ?

Yo entiendo que si , ya que esto es unicamente para controlar nuestras apuestas , ya que sino vaya mierda de volumen va a haber.

De este tema hay algo clarificado o esta todo en el aire?

Por ahora solo se han regulado apuestas de contrapartida, es decir, para casas de apuestas tradicionales

Las apuestas en casas de intercambio se llamarán apuestas cruzadas y como te digo, por ahora no hay ninguna regulación sobre ellas.

Con las elecciones por medio, iniciaremos el año sólo con portales de apuestas .es tradicionales, nada de intercambio hasta que el Gobierno empiece a regularlas... si lo hace