Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego: definido ya el impuesto

**davidautentico** · 09/06/11, 03:02 PM

Originalmente publicado por SELAH

De la conferencia que se esta desarrollando hoy:

...La legislación española va a permitir que jueguen no residentes en España, pero no tienen liquidez internacional. Estos no residentes, tendrán que abrir una cuenta de juego española, enviando información para comprobar que vivan en España.
...

Esto creo que es de lo más importante. No sé como Betfair va a gestionar esto, pero si es así será complicado mantener un exchange, sin liquidez internacional...

**josel** · 09/06/11, 03:47 PM

Originalmente publicado por SELAH

"La legislación española va a permitir que jueguen no residentes en España, pero no tienen liquidez internacional. Estos no residentes, tendrán que abrir una cuenta de juego española, enviando información para comprobar que vivan en España”.

Que me expliquen como los no residentes van a enviar información para comprobar que vivan en España.

Por definición si son no residentes, no viven en España.

Quizás se refiera a que van a permitir que los no residentes fiscales (personas que viven fuera de España más de 183 días puedan apostar)... ¿si justifican que viven en España? ¿unos días? ... pero entonces si para apostar en España hay que demostrar que vives en España ¿los turistas no pueden apostar? ¿eliminamos esa fuente de ingresos? ja.

Para mí que se han liado los que han escrito el artículo...

PD: Seguro que en vez de hablar de no residentes se refieren a jugadores sin nacionalidad española...

**Belano** · 09/06/11, 04:29 PM

Originalmente publicado por SELAH

La nueva ley perjudica mucho al sector del poker, debido al problema de la falta de liquidez internacional. El poker requiere que haya muchos tipos de jugadores, con muchos tipos de precios y siempre con jugadores de todo tipo jugando. Con liquidez nacional eso es muy complicado de obtener a corto plazo. El bingo es un gran beneficiado con la regulación propuesta, ya que es un juego más de comunidad y con poca variedad.

¿Por qué será que no me extraña que el bingo sea beneficiado?

**crushingday** · 09/06/11, 09:06 PM

Todas las dudas que la regulación del juego online ha despertado entre los candidatos a operar en España están a punto de ser comunicadas por el Ministerio de Economía y Hacienda. De hecho, en palabras de Juan Carlos Alfonso, Subdirector General de Regulación del Juego del ministerio, "el primer borrador del reglamento del juego online se remitirá a Bruselas en julio y se hará público para su consulta y realizar las primeras alegaciones".
Una vez pasado este trámite Alfonso dio como fecha para la primera convocatoria de licencias para operar el mes de noviembre. ¿Quiénes podrán presentarse? Todos aquellos operadores que quieran licencias para iniciar su actividad legal de apuestas deportivas, hípicas, de contrapartida tanto deportivas como hípicas (el usuario apuesta contra una empresa autorizada, siendo el premio a obtener el resultante de multiplicar el importe de los pronósticos ganadores por el coeficiente que la empresa autorizada haya validado previamente para los mismos), bingo, concursos, ruleta, póker y Blackjack.
Las empresas que quieran optar a las licencias además de tener un establecimiento permanente en España deberán tener un capital social mínimo de 100.000 euros. Alfonso también desveló que las fianzas para obtener la licencia general oscilará entre 1,2 millones y 2,2 millones. Por otro lado, las fianzas que se solicitarán para optar a licencias singulares (para juegos específicos) tendrán diferentes importes en función del juego al que opte. Alfonso tan sólo destacó que para las apuestas mutuas la fianza sería de 1,5 millones.
Tecnología

Por otro lado, la semana que viene se conocerá en qué consistirá la homologación de las plataformas tecnológicas que permiten el juego online, cuáles serán las empresas encargadas de realizar ese examen así como las responsables de emitir la certificación de seguridad. El ministerio hará especial hincapié en dar seguridad al usuario que efectúe pagos por la red así como a ludópatas y menores e insistirá en los mecanismos para evitar el blanqueo de capitales. Aunque no dio muchos detalles sobre el proceso de homologación del software, Alfonso si adelantó que los inspectores deberán poder monitorizar todo lo que sucede con las apuestas tanto en tiempo real como a posteriori y advirtió que aquellas plataformas tecnológicas que juegan a su vez a ser operadoras tendrán que solicitar la licencia y, por tanto, ponerse al corriente con el fisco.
Algo que comenzará en julio cuando los operadores empiecen, por primera vez, a hacer su declaración sobre el impuesto del juego que, según fuentes consultadas, se contabilizará a partir de las ganancias obtenidas desde el 28 de mayo, cuando entró en vigor la ley, hasta el 31 de julio ya que la declaración será trimestral. Este documento servirá de base para otorgar las licencias en noviembre. Alfonso advirtió que se vigilará especialmente la existencia de sociedades pantalla interpuestas para evitar que el operador se instale en España.
Las incertidumbres

Todavía existen muchas dudas tanto entre operadores como entre abogados especializados en juego. "Y qué ocurre con el impuesto de sociedades, desde cuando se paga, y por qué paga una empresa ese tributo cuando todavía no es legal en España?" se pregunta Albert Agustinoy, socio del bufete Cuatrecasas. Algo que preocupa especialmente a medios de comunicación y empresas de tecnología ya que en caso de alguna anomalía ellos serán los responsables fiscales solidarios y, por tanto, tendrán que vigilar la legalidad de sus anunciantes o clientes.
Sobre las apuestas en vivo que suponen más del 50% de la facturación de los operadores de apuestas deportivas, Alfonso abrió una puerta a la esperanza al afirmar que "probablemente se permitirán aunque tendrán restricciones". Lo mismo ocurre con los bonus que suelen ofrecer las casas de apuestas que desde el ministerio no se miran con muy buenos ojos ya que "incitan al juego". De hecho, Alfonso anunció que iban a contratar a una consultora externa para que les informase de la realidad del sector en la red ya que "vosotros (por los operadores online que se encontraban presentes) no dais una cifra buena".
Jugadores extranjeros

En el caso de España, no ocurre igual en otros países que han regulado el juego online, los jugadores extranjeros podrán apostar su dinero a través de las plataformas españolas aunque lo tendrán que hacer con una cuenta de juego española y se comprobará antes de ser aceptados tanto su identidad, a través del pasaporte, como sus datos financieros. "En el caso de jugadores que se encuentren en paraísos fiscales se establecerá un protocolo para evitar el blanqueo", explicó Alfonso. Además, añadió que una vez que ya esté todo el reglamento acordado se podrán establecer acuerdos con otros países que también tengan regulado el juego online.
Por último, Alfonso explicó que la Comisión Nacional del Juego se financiará gracias a una tasa más que tendrán que pagar los operadores. El porcentaje será de un uno por mil sobre los ingresos brutos de cada operador.

http://www.eleconomista.es/empresas-...noviembre.html

**josel** · 09/06/11, 10:04 PM

Originalmente publicado por crushingday

Sobre las apuestas en vivo que suponen más del 50% de la facturación de los operadores de apuestas deportivas, Alfonso abrió una puerta a la esperanza al afirmar que "probablemente se permitirán aunque tendrán restricciones". Lo mismo ocurre con los bonus que suelen ofrecer las casas de apuestas que desde el ministerio no se miran con muy buenos ojos ya que "incitan al juego".

Ya me imagino esa restricción, son capaces de permitir sólo apostar en directo al 1X2 y un simple over/under, ya que otras apuestas, especialmente las que se pueden saldar en minutos, son perniciosas porque fomentan la ludopatía. Y mientras tanto intentando meter las máquinas del rasca ya de la once en los bares...

Así SELAE no tiene que invertir en un buen live con variedad de apuestas que necesitan ser controladas y les vale el peor live que nos podamos imaginar de cualquier casa-chiringuito.

Lo de los bonus tiene guasa, parece que SELAE no quiere dar bonos, sólo recaudar, pues se les prohibe a todos y asunto resuelto.

Y luego se quejarán de que gran parte de los usuários optará por las casas ilegales y el mercado negro.

**Heidelberg** · 09/06/11, 10:40 PM

los jugadores extranjeros podrán apostar su dinero a través de las plataformas españolas aunque lo tendrán que hacer con una cuenta de juego española y se comprobará antes de ser aceptados tanto su identidad, a través del pasaporte, como sus datos financieros.

Si finalmente esto es así, está claro que la liquidez para la mayoría de los eventos en Betfair bajará considerablemente, ya que solo podremos cruzar apuestas con usuarios españoles o con los usuarios extranjeros que abran una cuenta española (que serán cuatro gatos), y todo esto suponiendo que Betfair pida licencia como exchange, que todavía está por ver.

**UEFarsa** · 09/06/11, 11:01 PM

Esto es la ley del embudo en terminos modernos

Aqui que apuesten los de fuera, pero los de aqui prohibido salir

Que no se preocupen, porque no veo peticiones a mansalva de gente con cuentas en paraisos fiscales loca por blanquear su dinero a traves de la maravillosa industria del juego española

Si no fuera por lo serio que es sería, de risa

**josel** · 09/06/11, 11:02 PM

Originalmente publicado por Javi1972

los jugadores extranjeros podrán apostar su dinero a través de las plataformas españolas aunque lo tendrán que hacer con una cuenta de juego española y se comprobará antes de ser aceptados tanto su identidad, a través del pasaporte, como sus datos financieros.

Si finalmente esto es así, está claro que la liquidez para la mayoría de los eventos en Betfair bajará considerablemente, ya que solo podremos cruzar apuestas con usuarios españoles o con los usuarios extranjeros que abran una cuenta española (que serán cuatro gatos), y todo esto suponiendo que Betfair pida licencia como exchange, que todavía está por ver.

Yo no lo entiendo así, betfair podría crear un portal .es para que desde él accedan los residentes en españa y pasados los controles de verificación, crucen las apuestas en el .com

Lo importante es controlar las transacciones con origen en el portal .es para tributar por ellas en España.

Si se prohiben los cruces de apuestas entre el .com y el .es estarían echándoles indirectamente, lo que además repercutiría en que se recaudaría mucho menos...

**limones** · 09/06/11, 11:10 PM

No tiene ni pies ni cabeza. ¿Pero que es eso de que solo podremos apostar españoles con españoles?.
¿Pero que es eso de que van a establecer acuerdos con franceses e italianos?.
¿Pero que gilipoyez es esta?
¿Pero que es eso de que no den bonos?
Vamos a ver, pero si algo es legal quien narices tiene que establecer estrategias de marketing. La casa que quiera dar bonos en su derecho estara.
Luego que me expliquen porque un giri puede comprar un decimo de navidad en un chiringuito y no puede apostar en España.
Esto va a romper. Y a poco que apuren rompera en un fracaso de accionariado y de previsiones recaudatorias. Se lo estan ganado a pulso. No se si metiendo pipas en las maquinitas, haciendo una promocion brutal de informacion para que la gente lo deje... No se como pero rompera.
Ni pa ti ni pa mi.

**Heidelberg** · 09/06/11, 11:25 PM

Originalmente publicado por josel

Yo no lo entiendo así, betfair podría crear un portal .es para que desde él accedan los residentes en españa y pasados los controles de verificación, crucen las apuestas en el .com

Lo importante es controlar las transacciones con origen en el portal .es para tributar por ellas en España.

Si se prohiben los cruces de apuestas entre el .com y el .es estarían echándoles indirectamente, lo que además repercutiría en que se recaudaría mucho menos...

Espero por el bien de todos que sea así, aunque leyendo de nuevo el texto no es lo que parece, tendremos que esperar al famoso reglamento, ya que de momento solo estamos opinando sobre un artículo, habrá que ver bien cómo queda definido todo, pero a simple vista no pinta bien.