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Discusión: sobre casinos

  1. #11

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    Citar Originalmente publicado por gonzalouc
    mira no les hagas caso a estos subnormales , el casino no esta trucado, no tiene para que estar trucado, los casinos online estan regulados por organismos internacionales, sin embargo te voy a dar una explicacion mas tecnica de porque pierdes ,cada vez que juegas a la ruleta esta es tu esperanza

    valor esperado= 35*1/38-37/38= -5,26%

    donde hay 38 numeros, y tu pierdes 37 veces, pero cuando ganas te pagan solo 35 veces lo que apostaste, por lo que por cada tirada perdiste el 5,26% de lo que apuestas
    es algo tan facil que hasta un niño de primaria podria entender aquella ecuacion, sin embargo la gente parece no entenderlo
    por eso te digo que no tiene para que estar trucado, si no estando trucado ya tiene un gran margen de ventaja,

    ahora si juegas a los colores tenemos

    VA=18/38-20/38=-5,27%
    ganas 18 veces de 38 pero pierdes 20 por el 0 y el 00 verdes...
    o sea exactamente la misma desventaja


    como te digo, no es que los casinos esten trucados... imagina los millones de dolares de inversion en marketing y publicidad que han gastado que perderian si se descubriera que estan trucados, no tienen para que.... simplemente no puedes vencer a las matematicas.... o sino porque crees que existen los casinos?? para regalar dinero???


    saca todo tu dinero de inmediato, como anexo te digo que las rachas de 10 rojos o 10 negros son cosa de todos los dias
    Esas ecuaciones rigen una ruleta de casino convencional, para la cual efectivamente la casa ya tiene calculado un margen de beneficio inicial (el volumen elevado de tiradas hace que los porcentajes cuadren).

    Unas preguntas:
    • ¿Cual es el organismo internacional que rige los casinos virtuales?
      ¿Audita el porcentaje de tiradas?
      ¿Audita el software? (y es más ... ¿tiene acceso a las fuentes de los algoritmos de juego?)
      ¿Mis apuestas se juntan en concurrencia con las tiradas de otros usuarios en una única ruleta o está personalizada para mi?


    Un saludo

    P.D.
    Desde un punto de vista totalmente práctico:

    Una ruleta "física" es en teoría totalmente aleatoria ya que cada tirada depende de un factor externo (la fuerza que la pone en marcha) que hace impredecible cada tirada individual en sí misma (dejemos % aparte)

    Una ruleta "virtual" depende de una función "random" que necesita una "semilla" para genera el valor aleatorio. Es bien conocido que no existe "aleatoriedad" real (aunque sí bastante elevada) de ninguna función "random".

  2. #12

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    Citar Originalmente publicado por gonzalouc
    valor esperado= 35*1/38-37/38= -5,26%
    Esto sería correcto siempre que apostases 38 veces seguidas al mismo número y saliera una vez.

    Pero quien le asegura al casino que vas a jugar 38 veces seguidas?
    Si tu número sale en la tirada 10, por ejemplo, puedes retirarte y le harías un agujero al casino.
    Asi que, para qué arriesgarse?

    Tu dirás lo que quieras, pero yo me pasé casi un año jugando a los casinos virtuales y te aseguro que pierdes siempre.

    Lo que es de risa es lo de software auditado, mas que nada porque la mayoría de las casas tienen su domicilio social en paraisos fiscales donde las leyes difieren pero muy mucho con las "normales". Si microsoft con los controles que tendrá, y la pasta que se gastará en ello sigue teniendo fallos de seguridad tremendos, como puede ser este software...Suelo ir a casinos físicos (no virtuales) y te aseguro que en los virtuales he visto cosas que nunca he visto en los físicos.

    Si al handicap del trucaje de software, le unimos el ansia por ganar (que también se dá en las apuestas deportivas) y que nos hace arriesgar mas dinero esperando la racha, el balance es claramente negativo.

    Yo hace un año aprox decidí no volverme a jugar ni un euro en un casino virtual.

    Curiosidad: La mayoría de los casinos tienen un modo para jugar sin dinero para que le pilles el truco al juego y luego ya jueges por dinero real.
    Alguien ha perdido alguna vez en modo juego? Yo no, incluso jugando a cosas que no tenía ni idea de como se jugaba.
    ¿No es el mismo software? ¿Por qué uno favorece al jugador y otro le perjudica?

    En fin, haz lo que quieras, que al fin y al cabo es tu dinero, si pides consejo el mio es salte pero ya. Si aún asi sigues pues muchas gracias en nombre de los que nos dedicamos a las apuestas deportivas, cuanto mas saquen en el casino menos nos sangran las coutas a nosotros.

  3. #13

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    Yo no creo que estén trucados, pero lo que está claro es que a la larga ganan, como cualquier casino real.
    Casi el 3% de cada apuesta se queda para la casa y los límites de apuesta los fijan ellos. Para que les hace falta que estén trucados si tienen todas las de ganar? Y encima la velocidad de las apuestas por internet puede ser de vértigo.
    El tema de doblar rojos o negros sí que es otra forma de palmar a medio-largo plazo como otra cualquiera.
    Ves anuncios por la red de estafadores que son de verguenza ajena.
    Mi experiencia, en BAW, es que igual que pierdes bastante lo puedes ganar, otra cosa es que luego consigas cobrar eficientemente...

  4. #14

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    Mi punto de vista, despues de haber jugado muchos meses en casinos virtuales, es que son un engaño y lo unico que hacen es despeluchar al cliente sin ningun pudor.

    Si lo que quereis es ganar dinero a final de mes, da igual mucho o poco, dedicaros a las apuestas y al poker.

    Las apuestas dependen de agentes externos a las casas de apuestas y por ello son predecibles.

    El poker es entre usuarios y por tanto el amaño como tal no existe.

  5. #15

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    Citar Originalmente publicado por Fish&Chips
    El poker es entre usuarios y por tanto el amaño como tal no existe.
    Aunque desde hace un tiempo hay movida, desde que salió el tema del winholdem y los poker bots
    El dinero no es nada, pero mucho dinero, eso ya es otra cosa.
    George B. Shaw

  6. #16

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    Citar Originalmente publicado por mrpatience
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    El poker es entre usuarios y por tanto el amaño como tal no existe.
    Aunque desde hace un tiempo hay movida, desde que salió el tema del winholdem y los poker bots
    MrPatience parece interesante el texto que nos has remitido pero no entiendo casi nada.

    ¿Nos puedes explicar un poco de qué va?

    Gracias.

  7. #17

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    Citar Originalmente publicado por Fish&Chips
    Citar Originalmente publicado por mrpatience
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    El poker es entre usuarios y por tanto el amaño como tal no existe.
    Aunque desde hace un tiempo hay movida, desde que salió el tema del winholdem y los poker bots
    MrPatience parece interesante el texto que nos has remitido pero no entiendo casi nada.

    ¿Nos puedes explicar un poco de qué va?

    Gracias.
    Básicamente la historia la mueve un tío que desarrolló un programa que podeis ver en esta web y que se llama Winholdem.

    Winholdem es un bot que juega al poker automáticamente y que funciona por probabilidades puras y duras. Supuestamente si se mete en mesas de bajo coste y lo dejas unas horas es capaz de generar beneficio machacando a los jugadores débiles. Lo mejor de todo (para el autor, que no para el resto de mortales) es que es prácticamente indetectable ya que se dedica a reconocer las cartas en pantalla (como si fuera un scanner haciendo reconocimiento de textos) y para los programas de poker que intentan detectarlo ha sacado un apaño que permite ejecutar el bot en un ordenador distinto con lo cual es indetectable al 99%.

    La historia está mejor explicada en este artículo, que es mucho más interesante porque habla de una experiencia real con Winholdem: On the Internet, Nobody Knows You're a Bot

    A lo que ibamos, el problema está claro: si las salas de poker se infestan de bots, las probabilidades medias de ganar al poker bajan y mucho, y el juego se "estropea".

    Winholdem según su autor implementa muchos métodos que se encuentran en la literatura clásica del poker (el artículo menciona Tournament Poker for Advanced Players de Sklansky, por ejemplo) y además permite que varios jugadores compartan mesa (es decir, que varios jugadores de una mesa sepan simultáneamente las cartas de otros), con lo cual si se aplica a equipos las probabilidades de ganar de los jugadores "normales" baja un montón.

    En fin, es un tema interesante a seguir. No se si este tema se trata en los foros de poker, imagino que sí.
    El dinero no es nada, pero mucho dinero, eso ya es otra cosa.
    George B. Shaw

  8. #18

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    MrPatience, gracias por la informacion. Esta bien saber estas cosas.

    De todas formas, creo que para la gente como yo que jugamos unas pocas manos al dia para divertirnos y que no buscamos mas que unos pequeños ingresos diarios, este tipo de bots no afecta porque solo vamos a las manos interesantes y ademas los microlimites estan llenos de gente "loca" que va hasta el river sin tener nada ligado.

    Supongo que por eso los Bots trabajan tan bien en microlimites porque se enfrentan a jugadores "alocados" en un 75-80% de las ocasiones.

    Tambien he visto que los Bots estan siendo seguidos de cerca por las propias webs de poker y que no es facil que alguien les cuele un Bot en mesas mas altas o en torneos.

    Aun asi, gracias por la info porque nunca esta de mas.

  9. #19

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    Citar Originalmente publicado por Fish&Chips
    Tambien he visto que los Bots estan siendo seguidos de cerca por las propias webs de poker y que no es facil que alguien les cuele un Bot en mesas mas altas o en torneos.
    Creo que si no se ven en mesas altas es porque no es rentable para los que mueven los bots, ya que los jugadores de las mesas altas son más "profesionales", pero no porque las casas les destinen más recursos.

    Lei que alguna casa destinaba hasta 50 personas a perseguir los bots, pero el problema es el que comento: son básicamente indetectables actualmente (la explicación del por qué es técnica pero en la web está bastante bien explicado).
    El dinero no es nada, pero mucho dinero, eso ya es otra cosa.
    George B. Shaw

  10. #20

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    ESTAN TRUCADOS? Sin lugar a dudas...

    Mirad yo me he pasado horas y horas jugando a uno concretk de esos de la tele y he ganado dinero,pero se termina perdiendo.
    Mirad yo tenia varias estrategias para ganar.empece jugando a 1x2 es decir par impar.rojo negro. -19 +19. Y me di cuenta de q dado q la apuesta maxima era muy poco dinero 60e se terminaba perdiendo. Asi q deje esa forma de juego y empece con 1x3 es decir columnqs y filas y solo jugar a 1x2 cuando ya hubiesen salido muxos numeros consecutivos del mismo grupo. En fin dado q la apuesta minima era menor y la max igual (exito asegurado). Weno pues al principio si.pero.....
    Me emocione y jugue ya no solo a la ruleta directo si no tamb a la otra (nunca lo hagais) si tienen los huevs de trucar uno en l q juegan 50 personas en directo y q sale en television imaginaos ahi q juegas solo....
    En fin el caso es q todo lo ganao,a la mierda.en fin volvi a meter dinero con l proposito de solo jugar directo y con muxo cuidado.jugando de muy poquito en muy poquito para llegar cuanto mas tard al maximo mejor.weno pues nada.hasta 20 veces el mismo grupo.de verguenza.mirad a base de horas vas creando nuevas estrategias y si,estoy ganando dinero (muy de poco en poco) pero en cuanto reuna lo q perdi (si es q lo reuno) a la saca y adioa casinos online.
    Os lo digo yo,q me e tirao horas y horas
    Trucados no TRUCADISIMOS

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