Discusión: Cómo jugar la quiniela

Buenas tardes.

A la espera de que @migueljavier abra el hilo de la jornada 1 de la nueva temporada, inicio esta discusión por si alguien quiere comentar cómo cree que debe jugarse la quiniela o cómo lo hace él/ella.

Empiezo dando una breves pinceladas sobre cómo me planteo yo la quiniela hoy en día: como supongo que nos habrá pasado a muchos, durante mucho tiempo me creí un "gurú" de este mundo y que iba a hacerme millonario por ser el más listo de la clase. Como de esos habrá pocos o ninguno, el tiempo me ha puesto en mi sitio y he pasado de jugar lo que "sabía" iba a suceder a jugar en base a lo que suele suceder.

Y hay algunas cosas que pasan prácticamente siempre:

- NUNCA ganan todos los favoritos (ni siquiera en las jornadas de copa con 14 "R.Madrid - Villaconejos de Abajo").
- Las sorpresas son aleatorias, pueden suceder en el partido menos pensado.

Y otras que pasan mucho más de lo que pensamos sin pararnos a analizar datos:

- Hay muchas más quinielas sin acertantes de 14 que con gran cantidad de acertantes.
- Ligado a lo anterior, hay más probabilidad de obtener premios jugosos que premios de baja cuantía.

En base a estas cuestiones, dejé de jugar a lo que creía que iba a pasar o lo más lógico para pasar a jugar quinielas de 14 triples por porcentajes con columnas que cumplan condiciones que suceden frecuentemente e incluyen la mayoría de posibles sorpresas, con porcentajes mayoritariamente superiores a los jugados por el resto de jugadores.

El objetivo es sencillo: en caso de entrar en premios, estos suelen ser bastante más elevados de lo habitual o de lo que podríamos considerar premios medios.

Si el tiempo y las ganas me lo permiten, intentaré comentar brevemente (sea previamente, a ser posible, o tras la disputa de la jornada) las quinielas que vaya jugando a lo largo de la temporada.

¡Saludos!

Originalmente publicado por vontus

Hola, no sé si entendí bien. ¿Jugar catorce triples? ¿Cuánto cuesta la apuesta?

Saludos.

Hola, @vontus.

Jugar los 14 triples al directo supondría jugar las 4.782.969 posibles combinaciones de la quiniela, lo cual es inasumible económicamente y además sería absurdo porque perderiamos dinero salvo bote que superase que más de 3 millones y medio de euros que cuesta jugarlas (y habría que rezar para que la quiniela fuese difícil y ser el único acertante).

Con lo de jugar 14 triples, me refiero a que las columnas que juego contienen los 42 signos que pueden darse en los 14 partidos de la quiniela. En primer lugar establezco unas condiciones tras analizar subjetivamente la quiniela concreta de la semana (por ejemplo, que haya 9 variantes con 4 ó 5 equis y 4 ó 5 doses). Eso hace que las 4.782.969 columnas queden reducidas a unos cuantos miles que cumplen esas condiciones. Y de esa todavía enorme cantidad juego unas poquitas (en mi caso suelen ser 20 normalmente) seleccionadas aleatoriamente.

Es una imitación cutre de lo que hacen las grandes peñas con presupuestos enormes, que utilizan programas de análisis para generar miles de columnas, descartando columnas con escasa probabilidad y/o rentabilidad y jugando las que consideran más probables o rentables.

Luego colgaré la quiniela que he jugado en la jornada 1 en el hilo correspondiente. Supongo que el ejemplo concreto te permitirá verlo más claro.

¡Saludos!

a ver si puedo poner mis ideas, que esto me gusta sobremanera, en breve voy poniendo, un saludo.

ya estoy aquí, jeje, bueno es un tema, que dependiendo de los años que llevas haciendo t el capital que te puedes permitir variará, recuerdos mis primeros años de quinielista, por los 80, ya ha llovido, jaja, entonces éramos tres o cuatro amigos, poníamos 25 - 30 pesetas y éramos los reyes de mambo, el prono, puro y duro, con algunos dobles, y el más complicado le poníamos el triple, y aléeeeeee, al directo, pasan los años y empezamos con que proquinielas, ahí, empezamos a ver las reducciones, que por mucho menos dinero abarcábamos más columnas, y empezamos a entender los de las condiciones general, y alguna columna probable acotada en aciertos, más tarde cuando empecé a plantearme lo que podía hacer con la experiencia que vas acumulando con el transcurso de los años, de seguir a muchos foreros que explicaban sus métodos y su forma de realizar las quinielas, empiezas a hacerte todas las semanas varios tipos de quinis, directas, reducidas, optimizadas, por porcentajes, y voy de las columnas resultantes que van saliendo, sumando los distintos sistemas y sacando columnas de unos y otros, lo que ocurría y hasta ese momento el método era el imperfecto, ya que a los que seguía, decían muchas cosas de las que hacían que no entendía, hasta que llegó un dia que salió el 14, cuando entonces no había el 15, y yo todo contento, esperando al periódico el lunes para ver los miles que iba a cobrar, jejeje, lo mejor fué cuando miro la prensa, y cobré 54 pesetas, jojojo, por un 14, jojojo, y ahí es donde empecé a cambiar el chip de como atacar el juego de la quiniela, empecé a contrastar, el porqué había semanas que se cobraba lo que yo siempre había soñado, y porqué esa semana justo que me sale el 14, toma, no cobro naaaaaaá, ya empecé a perfilarme mis formas de realizarla con mucho más detalle, y más concienzudamente, cuando empiezas a hacer análisis de cada jornada, el tipo de premio que trae, el tipo de partidos que llevan, te das cuenta, me incluyo yo, ehhhh, siempre por delante, porque así lo he visto, la mayoría no nos damos cuenta, que más vale una vez, pero gorda, que no cien mil con sólo migajas, y es que te pones a desgranar los tipos de quinis y ves el análisis, y te das cuenta que las quinis, de entre semana, las de selecciones, las de verano, las de copa del rey, que se juega mucho menos que las del finde que todos jugamos, dejan mucha más pasta y dan más premios en cuantía de premios de 10, 11 y 12 que las otras, igual que un chico el otro día me comentaba que seguía los porcentajes jugados y hacía su quiniela así, claro, cada vez que ha llegado a premios de incluso 12, cobra nada o muy poco, por lo que hay que buscar un método que poca gente siga, que poca gente utilice en sus quinielas, porqué si aciertas, encontremos muy pocos como nosotros para que exista un premio que valga la pena, da igual la forma de hacerlo, da igual el tipo de condición, da igual el tipo de boleto que utilicemos, lo más importante es que la nuestra sea única, en estos últimos dos años, tres, pongamos, os dejo todas las semanas la combi siguiendo la ordenación de cuotas de las casas de apuestas, y hago tres columnas, dando unos aciertos a cada una de ellas, y ya explico que si nos pasamos de "X" aciertos en la primera y no llegamos en la segunda y en la tercera a los que pongo, la quini no será con premios buenos, es más, en estos dos últimos años, me habrán salido un par o tres de ellas sólo, y con premios de 12, 11 y 10, pero la suma de esos premios llegan a casi los 300 euretes, que con dos de estas ya he cubierto toda la temporada, ya os digo, son formas de platearlo y eso sí, puedes estudiar formas, métodos, explicaciones, pero tienes que seguir un patrón siempre, otros en estudio y ver los resultados, pero el gran error del quinielista es cada semana hacer una distinta, porque lo más lógico es que se nos escapen, o cuando nos salga el premio no lleguemos ni a cubrir, tuve peña, al final la tengo cerrada, porque el problema después de desgranarte los sesos en lo que será mejor, la gente no tiene paciencia y no entiende de que no salga nada si estoy en una peña, bueno, ese ha sido mi recorrido por este mundo de las quinis y lo que opino, ya os digo en los 80 tenía16 añitos, hoy son unos cuantos más, y no he dejado de hacerlas porque me encanta. Saludos. Gran hilo, que me ha hecho recordar muchas vivencias.

Originalmente publicado por migueljavier

...hasta que llegó un dia que salió el 14, cuando entonces no había el 15, y yo todo contento, esperando al periódico el lunes para ver los miles que iba a cobrar, jejeje, lo mejor fué cuando miro la prensa, y cobré 54 pesetas, jojojo, por un 14, jojojo, y ahí es donde empecé a cambiar el chip de como atacar el juego de la quiniela, empecé a contrastar, el porqué había semanas que se cobraba lo que yo siempre había soñado, y porqué esa semana justo que me sale el 14, toma, no cobro naaaaaaá, ....

Quiero comentar está “anécdota” que menciona @migueljavier. Todos los quinielistas tenemos claro que para cobrar debemos conseguir un mínimo de 10 aciertos. Pero muchos novatos (y algunos veteranos) no tienen claro de dónde sale la cuantía de los premios. Y ésta depende de la dificultad de los signos o, lo que es lo mismo, del porcentaje que los quinielistas hayan jugado a cada uno de ellos.

La mejor manera de explicarlo o verlo es con un sencillo ejemplo. Tomemos la quiniela 60 de la pasada temporada. Los premios fueron los siguientes:

Captura de pantalla 2023-08-17 a las 18.03.53.jpg

Premios medios tirando a bajos, aunque probablemente pueda llamarnos la atención que no hubo ningún 14 existiendo 73 acertantes de 13. ¿Qué pudo pasar para ello? Pues fundamentalmente que el Athlétic, que se jugaba el acceso a competiciones europeas, perdió en casa contra el Elche, que llevaba varias jornadas descendido. El 89% de las quinielas llevaban la victoria bilbaína, por solo 7% con el empate y el 4% con la victoria visitante. Así que podemos presuponer que la inmensa mayoría de acertantes de 13 fallaron el Athlétic-Elche.

¿Y qué premios se hubieran dado de haber ganado el Athlétic? La web de quinielista tiene un apartado en el que se pueden estimar los premios. Estos son los que estimaba con la victoria del Athlétic:

Captura de pantalla 2023-08-17 a las 18.10.04.jpg

Comparando con los resultados que se produjeron, podemos ver que un único signo diferente modifica enormemente los premios a cobrar (las cuantías de los 13, 12 y 11 aciertos se desploman y los de 10 no cobran) destacando que pasamos de 55 plenos de 14 con un premio de más de 9.000 euros si hubiese ganado el Athlétic a no existir acertantes por “culpa” de la victoria ilicitana. Por cierto, si alguno de los acertantes de 13 que lo fallaron llega a tener el 2 en ese partido, se habría embolsado más de 422.000 euros…. Yo creo que por la diferencia en premios merece la pena intentarlo en alguna columna de las que juego.