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    Elecciones generales 20D

    Hoy se levanta todo el mundo preguntándose quien va a ser el presidente de España.

    No tiene fácil respuesta.

    Para empezar no me gusta que Podemos sea una conglomeración tan extraña como: Compromís - Podemos - Es el moment - En marea y en Comú Podem. Y yo con Ada Colau es que no puedo.. tiene mucho fan de protagonismo, tanto es así que yo le preguntaría por el observatori DESC y por su formación y es que la persona importante es Vanessa Valiño que es la intelectual, Ada simplemente es el personaje creado para que chille y consiga aplausos sin saberse una ley. A diferencia de Pablo Iglesias que me parece un monstruo (en el buen sentido) de la política. Es un tipo que controla, que podrás estar de acuerdo o en desacuerdo pero es inteligente y no lo digo precisamente por sus 16 matriculas de honor en la universidad.

    EL PP es el gran perjudicado (-63 escaños), ha ganado las elecciones pero sin posibilidad de crear un gobierno ni con el apoyo de C's (partido al que he votado).

    También me parece una vergüenza lo siguiente:

    PP: 123 escaños --> 7.215.530 votos
    PSOE: 90 escaños --> 5.530.693 votos
    Podemos: 69 escaños --> 5.189.333 votos
    C's: 40 escaños --> 3.500.446 votos
    IU: 2 escaños --> 923.105 votos

    Eso no es democrático, no es normal la diferencia de escaños entre PSOE y PODEMOS teniendo 341.360 votos mas que se traduce en 31 escaños más. Hay que cambiar el actual sistema y hacerlo mas igualitario. Los votos tiene que valer lo mismo. Lo mismo se puede mirar entre PP y C's o IU.

    Visto que no va a poder crear gobierno el PP, nos vamos a la segunda vuelta la cual todo sería sencillo si el PSOE se abstiene y no vota en contra de la investidura de Rajoy (cosa extrañisima) como tambiénme parece extraño que gobierne la izquierda con tropecientos partidos con ideas tan diferentes.

    Es decir, esto tiene pinta que podemos ir a unas nuevas elecciones anticipadas. El problema es que no veo que cambiara nada.. volveríamos a votar lo mismo. Con lo cual tiene que empezar a rodar cabezas.
    Editado por daredevil_jmn, 21/12/15 a las 11:58 AM

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  3. #2

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    Re: Elecciones generales 20D

    Citar Originalmente publicado por daredevil_jmn Ver post
    Eso no es democrático, no es normal la diferencia de escaños entre PSOE y PODEMOS teniendo 341.360 votos mas que se traduce en 31 escaños más. Hay que cambiar el actual sistema y hacerlo mas igualitario. Los votos tiene que valer lo mismo. Lo mismo se puede mirar entre PP y C's o IU.
    .
    Te traduzco la tabla.

    En promedio, al PP le bastan 58.000 personas para tener un escaño, el PSOE necesita 61.000, Podemos 75.000, Ciudadanos 87.000 y lo más sangrante, Izquierda Unida 461.000.

    Con esos datos, ni PP ni PSOE van a querer tocar la legislación electoral.

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  5. #3

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    Re: Elecciones generales 20D

    Ayer me hizo gracia cuando, ante alguna propuesta para eliminar la elección por provincias y votar en una única circunscripción a nivel nacional, el representante del PP alegó si lo que se quería es que no hubiera ningún soriano en el congreso.

    Ante lo cuál pense: "Podéis poner un soriano en lugar de un gallego como número 1 en la lista y problema solucionado....".

  6. Agradecimientos MaRiuS-GReeNe, daredevil_jmn ha(n) agradecido este post
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  7. #4

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    Re: Elecciones generales 20D

    En una única circunscripción la cosa quedaría:

    PP - 104
    PSOE - 79
    CIUDADANOS - 50
    PODEMOS - 46
    EN COMÚ - 13
    IU - 13
    PODEMOS COMPROMIS - 9
    ERC - 8
    DL - 8
    EN MAREA - 5
    PNV - 4
    PACMA - 3
    EH BILDU - 3
    UPYD - 2
    CC - 1
    NÓS - 1

    Eso es lo que han votado los españoles.

    A día de hoy solo hay tres alternativas..

    En la segunda vuelta PSOE y Podemos buscan la abstención de C's ( poco probable), o el PSOE se junta con 12 partidos mas (EspaÑistan en estado puro)..

    Y lo razonable.. elecciones anticipadas. Debate C's y Podemos y que gane el mejor.

    Para robar votos de uno o de otro y que gobierne el centro derecha o la izquierda comunista

  8. Agradecimientos Josepat ha(n) agradecido este post
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  9. #5

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    Re: Elecciones generales 20D

    Podemos no se tiene que meter en ningún lío extraño, ni pactar con PSOE ni historias de esas para un gobierno mutante. Tiene que seguir en su línea y con su mensaje, aunque en el extraño caso de un PSOE+PODEMOS+ERC+DIL+IU puedo decir con seguridad que PSOE en las siguientes elecciones cae hasta la altura del betún y todos sus votos futuros se los lleva Podemos. Si tiene que gobernar PP porque en una segunda vuelta pueda ganar con C's más algún pacto raro, que lo haga. La abstención parece ser que no se contempla desde la izquierda, ya que PSOE perdería su credibilidad ahora que puede intentar alejar a Rajoy de la presidencia. Yo creo que en una 2ª vuelta PP y Podemos saldrán beneficiados por inercia, pero eso no cambiaría demasiado las cosas, porque ni C's subirá ni los votos de Podemos serán de partidos de derecha, así que... queda una 3ª opción y es una unión Podemos + IU, que como ya se ha comentado hubieran estado cerca de poder ganar las elecciones en el caso de compartir candidatura, porque en algunos lugares IU no ha tenido escaños, y junto a Podemos los hubiera podido conseguir, pero pese a compartir parte de ideología, las cosas que no han sido sencillas entre ellos.

    El tema es que PP cada vez va a ir a menos, aunque sin bajar de 90-100 incluso con el actual modelo de votaciones. Si cambian el modelo en el futuro, que se den por muertos, y por eso son tan reacios a hacerlo. Lo mismo PSOE, que se agarra a un clavo ardiendo para seguir estando ahí. PP es el pasado, poco a poco creo que lo irá siendo más, aunque sin desaparecer de los 2 primeros puestos por motivos obvios de idiosincrasia del país. PSOE lo mismo, aunque les auguro una bajada más pronunciada, y es que tiene una decisión ahora complicadísima, porque decida lo que decida (coalición con PP, apoyo del nacionalismo, abstención...) su imagen se verá mermada, más aún. Es la primera vez en 40 años que sucede ésto, sigue habiendo un bipartidismo pero en retroceso, y no puedo más que alegrarme.

    Y evidentemente voy a hablar de lo que me toca más cerca. He leído artículos, sobre todo desde centro, comentando que Catalunya no será importante. Catalunya ha sido y será clave. Estamos como estamos porque Catalunya ha votado una mayor parte independentista triplicando sus escaños desde 2011, y el PP desapareciendo de aquí, aunque cambiando sus votos por los de C's (es una falsa desaparición porque suman 10 escaños entre los dos por los 11 de 2011, y los dos juntos suman los mismos votos que Podemos). Si los votos hubieran ido a parar a otro lado que no fuera ERC no tendríamos montado lo que tenemos ahora, probablemente. Catalunya bloquea el gobierno, y en una posible segunda vuelta no va a cambiar su voto, y ninguno de los implicados accederá al chantaje (como lo llaman desde Madrid) de acceder al gobierno a cambio de favores en forma de Referendum, aunque sea no vinculante, ni a aceptar el derecho a decidir, tal como le pide Podemos al PSOE. Si los partidos de izquierda tienen algo de cintura, pueden ganar muchos votos para las siguientes elecciones desde esa dirección. Eso sí, como leí por ahí, ese es un caramelo muy envenenado y difícil de digerir.

    Y todo ésto sin olvidar al pueblo Vasco, que también tiene cosas que decir.

    A mí me da igual quien gobierne ahora, creo que la cosa está cambiando, pero los cambios nunca pueden ser de un día para otro, hay muchos intereses de por medio.

    Ojo al PP+PSOE, más allá de las relaciones entre ambos líderes, porque me veo venir esa posibilidad.
    Editado por The Horse Whisper, 21/12/15 a las 06:36 PM
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  10. Agradecimientos MaRiuS-GReeNe, Josepat ha(n) agradecido este post
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  11. #6

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    Re: Elecciones generales 20D

    Opino igual que @The Horse Whisper. Podemos no debe(ría) traicionar a sus votantes yéndose ahora a pactar con el PSOE sobre la renuncia a aspectos básicos de su programa, sólo por llevarse ya un trozo del pastel. Puede mirar tranquilamente qué hace el soe, que si pacta con ellos asumiendo las líneas rojas de Iglesias se suicida, si pacta con el pp también y aparte deja a Podemos como jefe de la oposición, si se abstiene también porque facilitaría gratis la investidura de Rajoy y nuevamente daría a Iglesias la jefatura de la oposición, y si provoca un escenario de nuevas elecciones podría no sacar tan buenos resultados, sobre todo porque la propulsión de Sánchez después del debate contra Rajoy se iría disipando. A mí aparte Sánchez me parece el candidato más inocuo y mecánico de la historia del socialismo y de la política de primera línea española de los últimos 20 años. Como le dijo Willy Toledo a Pepa Bueno, un líder muy del PSOE, empezando por su nivel intelectual, que está por los suelos.

  12. Agradecimientos Josepat, Driu ha(n) agradecido este post
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  13. #7

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    Re: Elecciones generales 20D

    Citar Originalmente publicado por The Horse Whisper Ver post
    Si tiene que gobernar PP porque en una segunda vuelta pueda ganar con C's más algún pacto raro, que lo haga.
    Da igual que gobiernen con mayoría simple si no tienen apoyos parlamentarios para sacar adelante las propuestas. Iríamos a nuevas elecciones.

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  15. #8

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    Re: Elecciones generales 20D

    Ver lo que provoca la actual ley electoral da asco, porque miles de votos van a la basura por esta ley tan desigual. Y claro que PPSOE no va a querer cambiarla, es lo de siempre, si te beneficias para que vas a cambiarlo? Son los que más saben y se aprovechan de la situación, lo que no entiendo es que no se pueda hacer nada al respecto. En mi caso mi voto ha ido a la basura porque en la ciudad que voto no ha salido el partido que he votado de los 5 escaños que se repartían.

    Hasta ahora todo han sido palabras, a ver en que queda todo cuando tienen que empezar a actuar, yo me fio lo mismo de todos los partidos políticos, nada.

    Por cierto, yo no soy tan escéptico de una coalición de izquierdas. Aquí al lado en Portugal su PSOE, PS, ha pactado con los comunistas, PCP, y la nueva izquierda, BE, todos renunciando a aspectos importantes de su programa y todo por llegar al poder (unos apoyan a Europa y otros quieren salirse hasta de la OTAN). Aqui se puede dar lo mismo porque al final lo que buscan todos es más y más poder, en la mayoría de ocasiones a cualquier coste.

    Yo estoy a favor de una segunda vuelta, que después de la primera los partidos, si nadie tiene mayoría, pactasen y arreglasen sus programas para intentar formar gobierno y que los ciudadanos volvieran a votar si están de acuerdo porque a lo mejor han cambiado tanto sus programas con esos acuerdos que cambiarían de opinión a la hora de votarles. Por ejemplo si yo hubiera votado a PSOE y ahora pacta con Podemos y renuncia a cosas de su programa original, igual ya no les volvería a votar dentro de 4 años. Esto es lo que sucede en la actualidad, lo ideal sería que ya se pudiera volver a votar antes de comenzar esos 4 años a los partidos con los programas debidamente modificados. Es que es un cachondeo que un partido consiga sus votos por un programa y luego vaya a gobernar con algo por lo que no le han votado.
    Editado por Driu, 23/12/15 a las 09:50 AM

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  17. #9

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    Re: Elecciones generales 20D

    Si yo fuera el PSOE, y atendiendo a como ya han comenzado a hacer el rídiculo Sánchez, Díaz y García-Page, no querría ni oír hablar de segundas elecciones. A miércoles y ya Díaz le ha dicho a Sánchez lo que tiene que hacer, ya ha dicho Sánchez que lo que tenga que hacer lo decide él, y García-Page ha dicho que lo que tenga que hacer no lo decide él sino el comité federal ejecutivo. No soy votante del soe pero me asombra cómo comienzan a enseñar el plumaje y a tratar de llenar de orín los alrededores del secretario general, cuando eso los perjudica a todos y sobre todo al partido de cara a segundas elecciones, porque los electores ya comienzan a ver navajazos y eso solamente podría penalizarlos.

    @Driu @Josepat @The Horse Whisper @Carretero @daredevil_jmn

  18. Agradecimientos Josepat ha(n) agradecido este post
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  19. #10

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    Re: Elecciones generales 20D

    El problema es la mierda de ley electoral que existe.No deberia haber ni parlamento: el que gane las elecciones que gobierne y haga durante 4 años lo que le dé la gana. Si lo hace mal, pues dentro de 4 años votaremos otra cosa Y PUNTO.
    Yo no pude votar, por no estar empadronado en donde vivo.

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