Discusión: Hilo donde PODEMOS hablar de PODEMOS.

Ante la demanda, surgida en el hilo del CONCURSO YIELD WARS OCTUBRE, de encontrar un espacio en el que poder debatir sobre temas políticos de actualidad, y para que ello no entre en conflicto con el único propósito del otro hilo, creo este.

@ralenty @daredevil_jmn @jioseto1969

@yquienquieracharlarsobrelacuestión, dentro de un marco de respeto y educación hacia los demás.

Esto antes que un foro de apuestas es un foro de personas, y ningún tema es tabú.

Saludos.

Originalmente publicado por ralenty 777#post554777" rel="nofollow ugc">

¿Qué tendrá que ver aquí el programa económico de PODEMOS? Pero ya que lo mencionas, algo de economía elemental sé, de hecho tengo dos Máster en Economía, y no hay medida en su programa que no se atenga perfectamente a la constitución, y económicamente son perfectamente viables.

Originalmente publicado por ralenty

¿Hay algo más cateto que opinar que los títulos universitarios solo valen para que los padres se sientan orgullosos? Y encima pide datos. Te daré uno muy simple, tanto que incluso tú puedes llegar a entenderlo. La relación entre el nivel de estudios de una población y el desarrollo económico de los países está más que demostrada empíricamente desde hace décadas.

Me reafirmo en lo dicho. Tú podrás tener dos masters que otro puede ser infinitamente mas productivo que tú. Te ha faltado opinar de la productividad, término indispensable a la hora de cuantificar nivel de estudios con desarrollo económico. Puedes saber mucha teoría, incluso saber las mayores anécdotas de economistas como Keynes, ¿sabías que fue lo último en decir antes de morir? Dijo My only regret is that I haven't drunk more champagne. Son cosas que se aprenden en historia del pensamiento económico, asignatura que seguramente tengas "MH" (MH, no es mujeres y hombres ni la gran empresa sueca H&M girada, significa Matricula de Honor), si lo hubieras conseguido sabrías que para el curso siguiente te abonan el importe que te ha costado esa asignatura.

Puedo asegurar a ciencia cierta que el sistema educativo español es una MIERDA! Hay muchos países con sistemas educativos mejor. De los países escandinavos puedo hablar con conocimiento de causa. No es lo mismo aprobar por ejemplo Microeconomia superior aquí, que aprobarlo en Shangai Jiao Tong. De hecho para el mundo laboral es probable que uno que haya cursado un FP esté mejor preparado y capacitado para el mundo laboral que uno que sale con la carrera bajo el brazo y lo único que sabe hacer es empollar. Pero a la hora de la práctica es un completo desconocedor de programas como Finanplan Plus, InterFact, AZ control, Managerial Analyzer, Navision, Avalon.. el único que tocas es el SPSS y para eso si te dedicas a la econometría te darás cuentas que el SPSS es un programa que nunca se acaba de dominar.

El mundo real son números, son datos, no son letras. No es solo estudiar teoría es mucha mucha practica, en lugar de tanto máster te recomiendo un cursillo de SAP. No presumas de lo que sabes, que es poco, presume que estás capacitado para seguir aprendiendo. Podrás recitar de memoria el crack del 29, crisis del 73, crisis del 79.. porque has leído libros y libros, para impresionar a las chicas seguro que te sirve hablar de economías marxista, keynesianas.. pero para eso habrás tirado muchos € que te podías haber ahorrado en la biblioteca pública.. La cuestión cuando entras por las puertas de las empresas son tus conocimientos prácticos. Las empresas no funcionan con libros, funcionan con software si te ponen un programa delante y no eres capaz de interpretar datos y tomar decisiones, entonces no les eres útil y por lo tanto tu orla y tus masters son para agujerear paredes y para que tus padres estén orgullosos de tener un hijo super inteligente, al cual, nadie le da una oportunidad, se tiene que ir a Londres y como no sabe inglés acaba de kitchen porter y asqueado de la sociedad, sin entender como ha acabado allí teniendo dos masters!

Si hubieras conocido a mi abuelo (sin estudios) hubieras aprendido mucho de él, aunque pensándolo bien, no hubieras aprendido nada... porque no le hubieras dado la oportunidad de enseñarte nada, porque tu juegas en otra liga con tus dos masters y no tienes nada que aprender del resto.

Me sorprende cuando Pablo Iglesias dice que se reúne con economistas y dicen que es viable su programa electoral.. me imagino que se reúne con economistas con dos masters como tú. En la práctico es inviable, paso a derribar su programa electoral.

Primera medida --> Recuperar la economía. ¿Cómo? Horario laboral de 35 horas semanales. Jubilación a los 60. Prohibición de despidos en empresas con beneficios. Derogación de las anteriores reformas laborales. Eliminación de las empresas temporales. Incremento del salario mínimo interprofesional, etc...

Creo que es un marco para levantarse de la silla, y aplaudir hasta que sangren las manos.. pero que tal si después de eso nos sentamos y pensamos, ya que la cabeza no está solo para sujetar la gorra. Esas medidas limitarían drásticamente la libertad de las empresas aquí, provocando un incremento del desempleo. Vivimos en un mundo globalizado donde hay una fuerte competencia competitiva, sino es rentable para una empresa estar en España, se produce una localización en otro país emergente y haberlos los hay. China, India, Brasil, Colombia, Egipto.. La jubilación a los 60 suena muy bien pero a la práctica resulta que no hay dinero para llevarlo a cabo. España debe unos 4 billones de euros, mas de un 300% del PIB, imagínate el coste para las arcas públicas que sería en un entorno de longevidad reducir la edad de jubilación. Argumentan que se contrarrestaría con el aumento de la contratación por parte de las empresas de los jóvenes pero si prohíbes las empresas temporales teniendo en cuenta que gran parte de los españoles viven del turismo.. es absurdo, ¿quien va a contratar a los jóvenes? ¿la industria que hay en España? Hay que cambiar el modelo productivo español, de eso no hay duda, pero para ello no se puede hacer de manera drástica porque actualmente lo único que se crea en España es trabajo temporal. Llevar a las empresas a la quiebra para poder despedir a trabajadores es llevar el empleo a la muerte, porque tú como empresario te vas a pensar dos y tres veces contratar a alguien sabiendo que no lo vas a despedir hasta que la empresa tenga pérdidas.. y quieras o no esto es una realidad.
Poner sueldo máximos en las empresas lleva a que la gente buena emigre a otro país donde le ofrecen un sueldo superior. Luego nos sorprenderemos si en sanidad no tenemos a los mejores, si en educación no tenemos a los mejores.. Por no hablar de reducir la jornada laboral con lo poco competitivos que somos... En Suecia se puede llevar a cabo, en España permiteme decir que tengo serias dudas.


-Segunda medida --> auditoria de la deuda.

Me parece totalmente necesario, de ahí a decir como se dijo en su día lo de no pagar la deuda.. cada día que pasa el Estado se endeuda para hacer frente a los servicios sociales, si vas con la idea de no pagar una parte, ¿quien va a ser el prestamista echado pa'lante? Nadie te deja dinero sin beneficio alguno. Actualmente los que tienen dinero son Singapur, China, Vietnam, Taiwan, Arabia Saudí.. y tontos precisamente no lo son. SI dejan de comprar deuda española se produce necesariamente en una reducción del estado del bienestar, es decir recorte brutal de servicios. Lo que conlleva a un empobrecimiento de la sociedad y de calidad de vida de los ciudadanos. Hazte a la idea de no poder pagar pensiones, sueldos públicos, sanidad, educación, ayudas sociales.. ¿Que propones obligar al BC a comprar deuda? elevaría la inflación, y una compra ilimitada llevaría a la hiperinflación. ¿Recuerdas lo que pasó en la república de Weimar? y los cigarrillos.. seguro que sí que sé que eres de teoría.

OJO no digo que Podemos me parezca un mal partido. Hay medidas que comparto y si no hubieran aparecido habría que haberlos creado. Pero pecan también de lo que peca PP y PSOE que dicen muchas mentiras y cuentos chinos. Prometen mucho pero luego te das cuenta que las políticas del siglo XVIII-XIX aplicadas al siglo XXI son un desastre y anticuadas. El capitalismo está agotado como bien dijo Jose Luís Sampedro (uno de los grandes) es el abuso del poder por el capital, el convertir el capital en referente total. Pero el comunismo lleva al final a una dictadura (cruza el charco y tendrás ejemplos) y cuando escucho a Pablo Iglesias visualizo el comunismo y no me gusta, me gusta un término medio. Hay que cambiar los valores.
Podemos tiene un reto muy bonito por delante y es cambiar la historia pero por favor que no caigan en las mentiras y falsas promesas de los de arriba. Deben ser diferentes y luchar por recuperar el rumbo, deben empezar por elaborar un programa electoral basado en cosas que se puedan llevar a cabo, tienen ilusión, ganas de ganar y tienen encandilados a gran parte de la población, pero a día de hoy muchas de sus ideas son lamentablemente inviables económicamente.

Podría hablar de la renta básica de la ciudadanía (medida estrella) pero es algo irrazonable, suponen unos 250.000 millones de euros que saldrían de aumentar la presión fiscal (que estoy de acuerdo que hay que aumentarla) pero no se recaudaría ni la mitad de esas cifra.. si llevamos a cuestas, una maleta que ya de por si pesa lo suficiente como para hacernos caer, ponerle mas peso adicional.. sería la hecatombe. Y si las cuentas no salen habría uqe aumentar los impuestos.. no basta a las grandes fortunas habría que aumentar el IRPF.. Podría hablar de la curva de Laffer, pero seguro que tú eres un hacha en eso.

Ya que hay este hilo aporto una entrevista reciente Pablo Iglesias por Julia Otero

Muy populista lo veo a Pablo.
Me quedo antes con el PP que con él.

Lástima que UPYD y Ciudadanos vayan a ir solos.

Si Podemos ganara...

PODEMOS GANARA las elecciones, sostiene el doctor por la Universidad de Navarra, Miguel Carvajal, dejarían España con un 25% de paro. La corrupción estaría tan instalada en su estructura que hasta su tesorero pagaría sobres en B a los Monedero, Errejón y Pablo Iglesias, por no hablar de las obras de reforma de su sede. Sostiene Carvajal que si Podemos ganara las elecciones sus ministros acabarían trabajando para las multinacionales a las que habrían beneficiado mediante concursos fraudulentos. Se meterían a banqueros que timarían a jubilados, analfabetos y ciegos. Y crearían tarjetas de crédito con dinero negro para comprar putas y lencería.


Si Podemos ganara las elecciones se gastarían millones en levantar edificios inútiles, redes de tren, carreteras y aeropuertos con presupuestos inflados. A los presidentes autonómicos les tocaría la lotería. Muchas veces. Vivirían en Palacetes, navegarían con narcotraficantes, abrirían cuentas en Suiza y tendrían testaferros que guardarían el dinero en latas de Cola-Cao enterradas en el jardín. Sostiene Carvajal que si Podemos ganara las elecciones habría más de 2.000 políticos imputados, su presidente hablaría en televisor de plasma, se reuniría con dictadores acusados de crímenes contra la humanidad, y vendería armamento a países acusados de violar los derechos humanos.


Si Podemos ganara las elecciones no tendríamos ni una universidad entre las cien mejores del mundo, más de la mitad de los jóvenes no tendría trabajo y saldría del país. Su gestión económica sería tan nefasta que la deuda seguiría creciendo hasta superar la totalidad del PIB, para seguir financiando instituciones inútiles como las diputaciones, los consejos consultivos o el Senado. Los impuestos ahogarían tanto a los empresarios que seríamos líderes en economía sumergida, y la evasión fiscal rondaría el billón de euros.


Si Podemos ganara las elecciones los jueces serían elegidos por los partidos políticos, que tendrían tribunales especiales, jubilaciones especiales, dietas de alojamiento aunque tuvieran casa, nunca pagarían un avión, ni un móvil, ni un taxi, pero podrían compatibilizar varios sueldos públicos con actividades privadas, y nadie controlaría su absentismo. Si Podemos ganara las elecciones 2,5 millones de niños no comerían adecuadamente en hogares con ingresos bajo el umbral de la pobreza. Miles de personas serían desahuciadas de sus casas y se quitarían la vida antes que vivir en las calles del país europeo con más viviendas vacías. Hay que ver qué cosas terribles ocurrirían si ganaran los de Podemos.

Fuente: http://www.elmundo.es/baleares/2014/...26a8b456f.html