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  1. #11

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    Re: otra visión sobre la ludopatía

    Citar Originalmente publicado por manu1970 Ver post
    Pienso que no es una porquería. Es una modalidad de entretenimiento más. La casa se lleva tu dinero, pero sólo el que corresponde a su mordida (suele ser el 10-20%). El resto va para premios que se reparten a los ganadores.

    Por otra parte, si a alguien lo le gusta o le resulta lesivo para su bolsillo o su salud mental, pues ya sabe lo que tiene que hacer: NO JUGAR. ¿Porqué a mi me tienen que prohibir algo que me divierte? En vez de gastarlo en copas un fin de semana, me lo juego en las apuestas. Y con un poco de suerte, gano. En este sentido yo abogo porque cada palo que aguante su vela. Yo sé que este negocio sólo lo es de las casas que viven de las comisiones. Quienes participan pierden tarde o temprano, porque así es el juego.

    Y si alguien cae en procesos de ludopatía, pues que se ponga en manos de un profesional. Porque el ludópata es un débil de mente. Pero no sólo tiene sólo debilidad con el juego, sino con cualquier actividad con apariencia de dinero fácil. Y si no cae en las apuestas o la ruleta, pues lo hará con la Bolsa, o cualquier operación revestida de estafa que se le cruce por el camino. Gente de mente débil la habrá siempre, desgraciadamente, y el resto no tenemos porqué pagar su defecto. Es como si nos prohibieran conducir un coche porque hay gente ciega o disminuida psíquica que no puede hacerlo.
    Hola Manu, porque piensas que en otros paises esto está prohibido ? porque son debiles de mente todos en ese pais ? No. Sigo manteniendo, por conversaciones con muchos amigos mios, que en mayor o menor medida esto te va a producir algun tipo de trastorno relacionado con la ludopatia. Yo no estoy diciendo que nos vayamos a poner todos enfermos, pero sin lugar a dudas,y se lo que me digo por pruebas medicas, la emocion por ganar este "dinero facil" te va a generar algun tipo de adiccion.

    Tu error en tu comentario radica en que crees que el ser humano NO ES DEBIL, el ser humano es terriblemente debil, influyente, impulsivo. Vease populismos en politica, tabaco, vicios de todo tipo etc.... Por lo tanto, como decia, en menor o mayor medida,esto te va a generar SI O SI algun tipo de trastorno tarde o temprano. Saudos.

  2. #12

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    Re: otra visión sobre la ludopatía

    Citar Originalmente publicado por zignum Ver post
    como decia en otros mensajes, en menor o mayor medida todos los que apuestan tienen ludopatia. Algunos casos son muy graves y otros no tanto. Pero reitero que casi todos los que apuestan tienen algun grado de ludopatia. Mantengo que esta porqueria deberia de estar prohibida, a mi me gusta mucho, pero si lo pienso detenidamente es absurdo. No importa lo que analices, los analisis te van a dar algunas alegrias y tambien penas, no se cumplen siempre las estadisticas. Es una loteria en donde la casa siempre gana, la casa gana porque necesita muy poco para tumbarte, tu necesitas ganar varias apuestas para plantear sacar el dinero, la casa necesita unos pocos malos partidos para ganarte. Esto es una droga blanda o dura segun que personas, es una porqueria, en donde si tuviesemos los datos que tienen las casas de apuestas veriamos que el 95 % de todos los que apuestan pierden su dinero.

    Las casas siempre ganan un poco con cada partido. Al haber tantos y tantos partidos, ese poco se convierte en muchisimo.

  3. #13

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    Re: otra visión sobre la ludopatía

    Citar Originalmente publicado por manu1970 Ver post
    ...porque nace así de fábrica. Si eres psicológicamente débil, lo serás de por vida. Ídem si eres fuerte. La ludopatía no le ocurre a alguien porque se levanta un día por la mañana, juega dos veces a la ruleta y se engancha. El que se engancha tiene predisposición para ello. La dependencia se genera por sí sola, depende de qué persona, y está derivada de la convicción de que "es posible alcanzar el éxito con el mínimo esfuerzo".

    Y no te hablo del que pierde diez eurillos, o veinte, un sábado por la mañana. Me refiero a esa persona, hombre o mujer, que es incapaz de medir el riesgo, y piensa que su suerte cambiará en la próxima apuesta. Me refiero a ese individuo/a que cuando lo ha perdido todo lo que llevaba en el bolsillo, tiene que ir a por más para recuperarse, porque es tan débil de mente que no quiere aceptar el fracaso. Estos son los que verás practicando progresiones y martingalas ruinosas, a través de las cuales dilapidan su dinero una y otra vez hasta que ya no les queda nada, y piden a la madre que ponga su casa como aval para pedir un préstamo con el que seguir jugando (y así recuperarse)

    Mi recomendación para un ludópata no sería otra que 1º aceptase que lo es y 2º se alejase todo lo posible del juego y las apuestas, porque lo suyo no tiene cura. Es intrínseco a su personalidad.

    Digamos que un ludópata no es así a consecuencia del juego, sino que ya era así desde mucho antes. El juego fue solo el desencadenante que destapó su auténtica personalidad.
    Ésto es de lo más sensato y acertado que te he leído desde que escribes en el foro. Así que te felicito por el comentario.

    Como guinda, simplemente matizar, en la medida de lo posible que se pongan en mano de profesionales en lugar de alejarse sin más, porque eso dejaría el problema sin resolver. En psicología se puede tratar a pacientes con adicciones y lograr que tengan una vida normal reeducándolos. El método tradicional, el de las asociaciones de jugadores, es el de alejarles de las apuestas de raíz, y es un error en sí, realmente, hay que tratarse, sino se sigue en peligro.
    Visita mi Escuela de trading deportivo en:
    http://www.lucagarzelitrading.com

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  4. #14

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    Re: otra visión sobre la ludopatía

    Citar Originalmente publicado por zignum Ver post
    como decia en otros mensajes, en menor o mayor medida todos los que apuestan tienen ludopatia. Algunos casos son muy graves y otros no tanto. Pero reitero que casi todos los que apuestan tienen algun grado de ludopatia. Mantengo que esta porqueria deberia de estar prohibida, a mi me gusta mucho, pero si lo pienso detenidamente es absurdo. No importa lo que analices, los analisis te van a dar algunas alegrias y tambien penas, no se cumplen siempre las estadisticas. Es una loteria en donde la casa siempre gana, la casa gana porque necesita muy poco para tumbarte, tu necesitas ganar varias apuestas para plantear sacar el dinero, la casa necesita unos pocos malos partidos para ganarte. Esto es una droga blanda o dura segun que personas, es una porqueria, en donde si tuviesemos los datos que tienen las casas de apuestas veriamos que el 95 % de todos los que apuestan pierden su dinero.
    En cambio, tu comentario creo que está bastante adulterado por las experiencias, ya sea que hayan tenido otros o vivido.

    Entendiendo tus palabras, es cierto que a todos los que apuestan les atrae esa adrenalina de poner el dinero en juego. Hasta ahí de acuerdo, el juego tiene eso.

    Del resto de tu comentario, creo que es un problema de mentalidad. La mentalidad de pensar que ésto es un tema de ganar a largo plazo. Es decir, perder una apuesta, perder otra, otra, y convencer a tu mente de que si son buenas apuestas, el resultado a corto plazo es irrelevante.

    Luego también estaría aceptar que no todos valemos para ésto. Las apuestas online no comenzaron ayer, comenzaron hace más de 10 años. Las casas han aprendido cosas, los apostantes han aprendido cosas, y al igual que otras inversiones que comenzaron por esa época (poker) ganar ahora es mucho más difícil que ganar antes, porque todos han subido el nivel.

    Y algo interesante que comentas, sobre que el 95% puede perder su dinero. ¿Quién forma parte de ese 95%? Los que intentan buscar información en foros para mejorar seguro que pueden estar fuera de ese %. Los que tienen una cartera de pronosticadores seguro que tampoco. Los traders (entre los que me incluyo) tampoco. El tema es que ese 5% (por poner esa cifra) no es tan pequeño como pensamos. 5 de cada 100 personas parece mucho, pero ¿qué me dirías si te digo que 5% pueden ser 500.000 personas? Ya no parecen tan pocas.

    Se puede ganar, yo no repito el discurso por interés, pero reconozco que no todo el mundo está capacitado, y eso lo hemos ido viendo en este foro a lo largo de los años.
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  5. #15

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    Re: otra visión sobre la ludopatía

    Citar Originalmente publicado por zignum Ver post
    Hola Manu, porque piensas que en otros paises esto está prohibido ? porque son debiles de mente todos en ese pais ? No. Sigo manteniendo, por conversaciones con muchos amigos mios, que en mayor o menor medida esto te va a producir algun tipo de trastorno relacionado con la ludopatia. Yo no estoy diciendo que nos vayamos a poner todos enfermos, pero sin lugar a dudas,y se lo que me digo por pruebas medicas, la emocion por ganar este "dinero facil" te va a generar algun tipo de adiccion.

    Tu error en tu comentario radica en que crees que el ser humano NO ES DEBIL, el ser humano es terriblemente debil, influyente, impulsivo. Vease populismos en politica, tabaco, vicios de todo tipo etc.... Por lo tanto, como decia, en menor o mayor medida,esto te va a generar SI O SI algun tipo de trastorno tarde o temprano. Saudos.
    Antes que nada, gracias por responder.

    En algunos países está prohibido por una razón muy sencilla. Aplican el refrán "quien quita la oportunidad, quita el peligro". Quizás el 0,1% de la población que pierda todo su dinero en el juego no representa un problema para los países desarrollados. Pero otros en cambio, establecen políticas paternalistas que impidan que ni uno solo de sus ciudadanos caigan en esa enfermedad intrínseca a ellos como es la ludopatía. Muy buena intención, pero craso error en el intento. Explico porqué.

    La consecuencia es la misma que cuando almacenamos gas en un globo con capacidad limitada: al final encontrará su salida; bien en un orificio del globo, o haciendo estallar éste a consecuencia de la presión.

    El ludópata buscará en la economía sumergida para desahogar su debilidad, y sólo será cuestión de tiempo que participe en timbas clandestinas, o el juego ilegal. Por ejemplo, durante el régimen de Franco, el juego de casino y las apuestas estaban prohibidas (salvo las loterías). Aplicaba esa cultura "paternalista" de evitar que los españoles cayesen en el juego, y perdiesen su dinero en él. Teóricamente te evitas situaciones de drama familiar y de violencia doméstica, pero sólo en teoría, porque en la práctica no será así.

    ¿Consiguió con ello evitar a los ludópatas se metieran en harina? Pues no. Se metían en el juego clandestino, y dilapidaban su dinero exactamente igual que si hubiese juego legal.

    En cualquier caso, zignum, respeto tu opinión, pero no la comparto.

  6. Agradecimientos Brandon Lang ha(n) agradecido este post
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  7. #16

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    Re: otra visión sobre la ludopatía

    Citar Originalmente publicado por zignum Ver post
    Yo no estoy diciendo que nos vayamos a poner todos enfermos, pero sin lugar a dudas,y se lo que me digo por pruebas medicas, la emocion por ganar este "dinero facil" te va a generar algun tipo de adiccion.
    Qué gran verdad!! El que más y el que menos lo hemos sufrido. Falta de paciencia, impulsos, ansiedad, frustración...

    A veces te va muy bien o te emocionas por dos buenas apuestas que has hecho, pero en la siguiente pierdes y allá va todo lo que habías ganado. Es como una montaña rusa de emociones. Tan pronto estás en lo más alto como de repente te encuentras abajo de todo.
    Está claro que lo jodido no es ganar o perder, sino controlar el aspecto emocional, que en muchos casos desemboca en impulsos que te pueden llevar a la ruina.

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