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  1. #81

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    Re: Indicios de ludopatía? A pesar de todo lo que he perdido, aún tengo ganas de segu

    Definitivamente, al menos para mí, lo mejor ha sido suscribirme y seguir a algún que otro tipster. Qué tranquilidad y relax! Vale que alguna vez puedo hacer alguna apuesta por mi cuenta. Sin ir más lejos, este fin de semana hice historia ganando una apuesta a cuota 16. Metí 5 raticulines y gané 78 limpios.

    - Atlético
    - Barça
    - Valencia
    - Depor vs Villarreal X
    - Sevilla vs R.Madrid 1X

    Me la jugué bastante con el empate del Depor y el Villarreal, pero el que arriesga no gana. El caso es que siguiendo a gente que sabe lo que hace cambia mucho la cosa. Estás mucho más tranquilo y no estás con esa frustración y ansiedad, buscando partidos de equipos que no conoce ni su padre y tan sólo para intentar combinar cuotas y conseguir una apuesta decente.

    Si hay auténticos cracks que clavan hasta las apuestas más raras, mejor seguirlos a ellos y en caso de no ganar mucho, al menos tampoco perderemos.

  2. #82

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    Re: Indicios de ludopatía? A pesar de todo lo que he perdido, aún tengo ganas de segu

    Citar Originalmente publicado por davidg981 Ver post
    Definitivamente, al menos para mí, lo mejor ha sido suscribirme y seguir a algún que otro tipster. Qué tranquilidad y relax! Vale que alguna vez puedo hacer alguna apuesta por mi cuenta. Sin ir más lejos, este fin de semana hice historia ganando una apuesta a cuota 16. Metí 5 raticulines y gané 78 limpios.

    - Atlético
    - Barça
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    - Sevilla vs R.Madrid 1X

    Me la jugué bastante con el empate del Depor y el Villarreal, pero el que arriesga no gana. El caso es que siguiendo a gente que sabe lo que hace cambia mucho la cosa. Estás mucho más tranquilo y no estás con esa frustración y ansiedad, buscando partidos de equipos que no conoce ni su padre y tan sólo para intentar combinar cuotas y conseguir una apuesta decente.

    Si hay auténticos cracks que clavan hasta las apuestas más raras, mejor seguirlos a ellos y en caso de no ganar mucho, al menos tampoco perderemos.
    No hace falta que vayas muy lejos a buscarlos. Seguro que por aquí puedes encontrar algunos.

    Enhorabuena por la tranquilidad alcanzada.

  3. #83

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    Re: Indicios de ludopatía? A pesar de todo lo que he perdido, aún tengo ganas de segu

    Citar Originalmente publicado por Josepat Ver post
    No hace falta que vayas muy lejos a buscarlos. Seguro que por aquí puedes encontrar algunos.

    Enhorabuena por la tranquilidad alcanzada.
    Eso también es verdad. Si desde el principio tuviera claros ciertos conceptos como el stake y su uso adecuado, cuántos malos tragos me hubiera ahorrado.

  4. #84

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    Re: Indicios de ludopatía? A pesar de todo lo que he perdido, aún tengo ganas de segu

    Después de casi dos años y medio y todo un pastizal tirado a la basura, casi puedo decir que por fin he aprendido a perder, que es la clave para empezar a ganar. Últimamente ya había optado por empezar a seguir a algunos tipsters, además de haber ganado ya algo más de experiencia en este mundillo. Pero la prueba casi definitiva está en que hoy me desperté con 1565 raticulines en mi bank y en 4 apuestas desafortunadas todo se redujo a 1493, faltando una apuesta por resolverse.

    En otras palabras, que el buen trabajo de 2-3 días se había ido al traste en menos de 4 horas, a pesar de respetar el stake a rajatabla. Hasta hace nada, se me hubiera ido la pinza y ya empezaría a meter grandes cantidades en apuestas "seguras". Fue entonces cuando decidí levantarme de la silla, ir a dar una vuelta y olvidarme de las apuestas por un buen rato. Hoy el viento cambió de dirección, no era el día y ya está.

    Puede parecer una chorrada, pero este vídeo, realizado por @The Horse Whisper, me ha ayudado muchísimo. Cada vez que tengo un día como el de hoy, pienso en este vídeo, pienso que eso le pasa hasta al mejor apostador del mundo. Entre las muchas causas que se citan, la que más tengo en mente es la de que los apostadores pierden porque no soportan ver menos dinero del que tenían antes de empezar a apostar. Y es entonces cuando pienso que si no soporto ver menos dinero, como me pique y haga una burrada, voy a ver menos dinero todavía.


  5. Agradecimientos Kum-Kum, Raulinho556 ha(n) agradecido este post
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  6. #85

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    Re: Indicios de ludopatía? A pesar de todo lo que he perdido, aún tengo ganas de segu

    Citar Originalmente publicado por davidg981 Ver post
    Os contaré mi historia, que aunque no es tan grave o dramática como la de otros apostantes, empieza a tener indicios de ludopatía.
    Pues empecé con esto de las apuestas allá por el mes de abril, apostando 20 € en la Final de la Copa del Rey a que ganaría el Barça. En realidad, fue una estrategia un tanto absurda, porque soy del Madrid y aposté por el Barça por eso de que si el Madrid perdía, pues al menos me llevaría 27 € "de consuelo". Pero eso es lo de menos.
    El caso es que en ese mismo mes fui ganando algún día como unos 20-25 € apostando en mercados como el número de fueras de juego, que se me daba bastante bien. Y en la eliminatoria Madrid vs Bayern, en el partido de vuelta en Alemania, me jugué 90 € a que ganaría el Bayern (no les quedaba otra). Y cuál fue mi sorpresa que el Madrid les dio el baño de su vida, ganándoles 0-4. Tenía un gran remordimiento, pero mi equipo estaba en la gran final.
    (...)
    Antes que nada felicitarte por la exquisita calidad de redacción. Yo que padezco dislexia y me cuesta un huevo leer dos líneas seguidas, me he tragado todo tu relato de una vez y sin atascarme. Lo explicas todo tan bien y con tan buena prosa, que parece que lo estuviera viendo por la tele. ¿No has pensado en dedicarte a escribir?

    Por otra parte hablas de pérdidas de .... ¿4000? euros. Me vas a perdonar pero eso es una M........ Ni te imaginas algunos lo que llegan a perder, y siguen perdiendo por su mala cabeza. Tú tienes la dignidad de reconocer que tienes un problema, pero hay otros que como el buen ludópata no terminan de admitirlo, y son capaces de pedir un préstamo poniendo en garantía la casa de su madre con tal de resarcir su error y seguir jugando para "recuperar ganancias".

    Yo hasta hace poco jugaba en bolsa, y allí tener pérdidas de 12,000.- euros en adelante es lo más normal. Te hablo al año.

    En concreto conozco un tipo que se jugó todos sus ahorros, 600.000.- euros (no me sobran ceros, no) en la compra de acciones de la inmobiliaria Colonial. Dichas acciones pasaron en pocos meses de valer 4 euros a 30 céntimos. Fue en 2008 creo. ¡¡Un 92% de pérdidas!! Calcula 600.000 - 92% = 48.000. - euros que le quedaron. Él también hizo "una apuesta segura" por recomendación de un "experto", quien decía que los valores inmobiliarios "nunca bajarían de precio". Es más "seguirían subiendo forever and ever. Como ves unos más que otros, pero todos cometemos errores. Y siempre suele ser por los puñeteros prejuicios: el Madrid es imposible que pierda frente al Córdoba, o es imposible que las acciones del Santander bajen hasta los 2 euros por acción. La realidad nos demuestra que cualquier cosa es posible, y que la ley de Murphy siempre está al acecho.

    Al menos en este gremio, me refiero al de las apuestas deportivas, sabemos que esto es juego puro y duro, y perder es algo que hay que evitar. Pero en la Bolsa las pérdidas se traducen siempre como "el precio del aprendizaje". Hay pardillos que no terminan de enterarse que la bolsa es también una modalidad de juego, donde se pierde bastante más pasta que en las apuestas o el casino.

    Concluyo diciendo que el problema no es jugar y perder, sino no saber cuando dejarlo para no perder más.
    Editado por manu1970, 18/02/17 a las 11:52 PM

  7. Agradecimientos Kum-Kum, davidg981, Ab_Fenix ha(n) agradecido este post
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  8. #86

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    Re: Indicios de ludopatía? A pesar de todo lo que he perdido, aún tengo ganas de segu

    Citar Originalmente publicado por manu1970 Ver post
    Antes que nada felicitarte por la exquisita calidad de redacción. Yo que padezco dislexia y me cuesta un huevo leer dos líneas seguidas, me he tragado todo tu relato de una vez y sin atascarme. Lo explicas todo tan bien y con tan buena prosa, que parece que lo estuviera viendo por la tele. ¿No has pensado en dedicarte a escribir?

    Por otra parte hablas de pérdidas de .... ¿4000? euros. Me vas a perdonar pero eso es una M........ Ni te imaginas algunos lo que llegan a perder, y siguen perdiendo por su mala cabeza. Tú tienes la dignidad de reconocer que tienes un problema, pero hay otros que como el buen ludópata no terminan de admitirlo, y son capaces de pedir un préstamo poniendo en garantía la casa de su madre con tal de resarcir su error y seguir jugando para "recuperar ganancias".

    Yo hasta hace poco jugaba en bolsa, y allí tener pérdidas de 12,000.- euros en adelante es lo más normal. Te hablo al año.

    En concreto conozco un tipo que se jugó todos sus ahorros, 600.000.- euros (no me sobran ceros, no) en la compra de acciones de la inmobiliaria Colonial. Dichas acciones pasaron en pocos meses de valer 4 euros a 30 céntimos. Fue en 2008 creo. ¡¡Un 92% de pérdidas!! Calcula 600.000 - 92% = 48.000. - euros que le quedaron. Él también hizo "una apuesta segura" por recomendación de un "experto", quien decía que los valores inmobiliarios "nunca bajarían de precio". Es más "seguirían subiendo forever and ever. Como ves unos más que otros, pero todos cometemos errores. Y siempre suele ser por los puñeteros prejuicios: el Madrid es imposible que pierda frente al Córdoba, o es imposible que las acciones del Santander bajen hasta los 2 euros por acción. La realidad nos demuestra que cualquier cosa es posible, y que la ley de Murphy siempre está al acecho.

    Al menos en este gremio, me refiero al de las apuestas deportivas, sabemos que esto es juego puro y duro, y perder es algo que hay que evitar. Pero en la Bolsa las pérdidas se traducen siempre como "el precio del aprendizaje". Hay pardillos que no terminan de enterarse que la bolsa es también una modalidad de juego, donde se pierde bastante más pasta que en las apuestas o el casino.

    Concluyo diciendo que el problema no es jugar y perder, sino no saber cuando dejarlo para no perder más.
    Muchas gracias por lo de la redacción. La verdad es que siempre he sido muy exquisito con los acentos, puntos, comas, mayúsculas, etc... Pero para escribir tampoco tengo ninguna creatividad, excepto para dar una opinión en plan periodístico.

    Estoy totalmente de acuerdo en que el problema no es jugar y perder. Si supiera controlar eso en su día, no llegaría a semejante situación.

  9. #87

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    Re: Indicios de ludopatía? A pesar de todo lo que he perdido, aún tengo ganas de segu

    Hace meses que no escribes. Como te ha ido? No quiero ser arrogante. A veces aportar sugerencias puede parecerlo y no es mi intención. Pero me veo reflejado en varias cosas de las que comentas.

    He leído libros sobre trading y creo que hay elementos extrapolables a las apuestas. Trading en la zona de Mark Douglas es uno de ellos. Creo que es muy interesante y recomendable. A veces se vuelve denso, pero tiene ideas cojonudas.

    La teoría del cisne negro se me viene a la cabeza cuando hablas de las apuestas a cuota baja y como has probado a dar la vuelta a la tortilla. Nassim Taleb tiene un libro con ese nombre (de nuevo, más bien aplicado a La Bolsa, pero también extrapoable).

    Me ha gustado tu relato. Valiente y oportuno, porque tuviste huevos, te freno y te hizo evolucionar.

    Por poner un ejemplo. Una idea que aporta Douglas para facilitar la asunción de las pérdidas ocasionales consiste en comparar el trading (o en nuestro caso las apuestas), con los gastos en los que debe incurrir un autónomo en la inversión de material: por ejemplo pintura para un pintor, comida en un restaurante... De la misma manera que estos profesionales aceptan con absoluta lógica que deben "palmar" pelas en el desarrollo de su negocio, el apostante se va a ver en situaciones de sufrir pérdidas y debe asumirlo como lo más natural. Me gustó esa comparación.
    Editado por Animalex, 13/07/17 a las 02:22 AM

  10. Agradecimientos davidg981, Bearclaw ha(n) agradecido este post
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  11. #88

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    Re: Indicios de ludopatía? A pesar de todo lo que he perdido, aún tengo ganas de segu

    Citar Originalmente publicado por Animalex Ver post
    Hace meses que no escribes. Como te ha ido? No quiero ser arrogante. A veces aportar sugerencias puede parecerlo y no es mi intención. Pero me veo reflejado en varias cosas de las que comentas.

    He leído libros sobre trading y creo que hay elementos extrapolables a las apuestas. Trading en la zona de Mark Douglas es uno de ellos. Creo que es muy interesante y recomendable. A veces se vuelve denso, pero tiene ideas cojonudas.

    La teoría del cisne negro se me viene a la cabeza cuando hablas de las apuestas a cuota baja y como has probado a dar la vuelta a la tortilla. Nassim Taleb tiene un libro con ese nombre (de nuevo, más bien aplicado a La Bolsa, pero también extrapoable).

    Me ha gustado tu relato. Valiente y oportuno, porque tuviste huevos, te freno y te hizo evolucionar.

    Por poner un ejemplo. Una idea que aporta Douglas para facilitar la asunción de las pérdidas ocasionales consiste en comparar el trading (o en nuestro caso las apuestas), con los gastos en los que debe incurrir un autónomo en la inversión de material: por ejemplo pintura para un pintor, comida en un restaurante... De la misma manera que estos profesionales aceptan con absoluta lógica que deben "palmar" pelas en el desarrollo de su negocio, el apostante se va a ver en situaciones de sufrir pérdidas y debe asumirlo como lo más natural. Me gustó esa comparación.
    Bueno, en primer lugar, he tardado mucho en escribir porque como desde hace tiempo esto está muy muerto, ya hasta se me olvida entrar o revisar mis propios hilos.

    Con respecto a mi progresión, pues diría que esta temporada empiezo una "nueva etapa". Está claro que seguiré haciendo muchas cosas mal, pero un paso importante es dejar de seguir a tipsters (excepto uno, el único en el que puedo confiar) o mejor dicho, sinvergüenzas que ganan dinero a costa de estafar a los demás y no por sus pronósticos.

    Al final he decidido coger un mercado que me gusta y me siento cómodo (over X goles), la Liga española y la Premier y a partir de ahí elegir partidos interesantes y donde tenga cierto conocimiento. En un principio también había cogido la Bundesliga, pero finalmente la descarté por ser una liga un tanto "desconocida", sobre todo por la mayoría de equipos y jugadores. De la Premier, aún casi sin querer, tienes siempre información porque es una liga mucho más familiar.

    Lo que no tengo claro todavía es la estrategia a seguir o con qué cuotas trabajar. A veces creo que no es mala idea apostar a combinadas dobles con una cuota total de @1,50 pero con valor. Si eso está bien analizado o tienes confianza, puede salir bien. Pero bueno, poco a poco iré probando, que de momento estamos en las primeras jornadas y todavía no sabemos, salvo Madrid y Barça, cuál será la tendencia del resto de equipos.

  12. #89

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    Re: Indicios de ludopatía? A pesar de todo lo que he perdido, aún tengo ganas de segu

    Después de lo ocurrido en la última semana, creo que lo mejor es que deje de pronosticar por mi cuenta, al menos de momento. Si de verdad quiero ganar dinero o recuperarme del tremendo estropicio que he hecho en mi bank, he de encomendarme a mi tipster de confianza y esperar con paciencia.

    La semana pasada gané unos 200 € en un par de días, me vine arriba y ahí la jodí. Obviamente, después ya no tuve tanta suerte y todo lo ganado lo palmé, además de encadenar una racha pésima que me ha vuelto a dejar el bank hecho una mierda. Quizá no tanto así, pero el hecho de ver que en dos días te recuperas de forma espectacular y al poco tiempo vuelves a estar peor de lo que estabas antes de recuperarte, te crea cierta ansiedad que te induce a apostar un poco más de la cuenta. Si sale bien, ya vuelves a respirar tranquilo. Pero si sale mal, ya todos sabemos lo que pasa.

    Dolor al perder, alivio al ganar. Ya lo dijo el gran @The Horse Whisper en un vídeo que me quedó grabado pero es algo que me cuesta aplicar. Por qué perdemos? Porque somos impacientes, porque no sabemos ganar ni perder, porque no soportamos ver que nuestro bank disminuye considerablemente, etc...

    Para nada hago ya las burradas que hacía antes. Pero sí que es cierto que sigo siendo una montaña rusa de emociones. Por tanto, y al menos de momento, mejor seguir a los que saben y limitarse a disfrutar viendo los partidos.

    A veces puede que lo perdido en una semana nos cueste un mes recuperarlo, pero ahí está la clave. Mejor ir aumentando el bank poco a poco, a lo largo de varios meses, que no ir de prisa y al final conseguir que disminuya cada vez más. Las apuestas simples o combinadas fáciles NO existen. NO, NO y NO!!! Te intentas autoconvencer de que va a salir bien, tienes una buena racha y eso hace que te lo creas más aún. Pero un par de apuestas perdidas hacen que se vaya al traste el "excelente" trabajo de dos semanas.

    No podemos tener prisa por ganar o recuperar. Estoy casi seguro de que ese es el factor más determinante a la hora de que las casas de apuestas se forren.
    Editado por davidg981, 09/09/17 a las 07:27 PM

  13. Agradecimientos Ab_Fenix, Kum-Kum, Raulinho556, FELI ha(n) agradecido este post
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  14. #90

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    Re: Indicios de ludopatía? A pesar de todo lo que he perdido, aún tengo ganas de segu

    Citar Originalmente publicado por davidg981 Ver post
    No podemos tener prisa por ganar o recuperar. Estoy casi seguro de que ese es el factor más determinante a la hora de que las casas de apuestas se forren.
    Estoy de acuerdo en especial en esta ultima parte,y habria que tomar esta actividad como un trabajo artesanal (que se crea de a poco), y es mas parecido a un maraton, que a una carrera de 100 metros, en donde es mas probable trompicarse por la impaciencia.
    Por otro lado, sugiero como sistema de apuestas, hacer una apuesta grande (llamemosle asi), y 3 continuas de mucho menor tamaño (un tercio de la mayor por ejemplo), ya que es claro, que alguna (s) se perdera (n) y que mejor que sea una chica que una grande que nos tire por la borda lo ganado.

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