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    cuando apostar deja de ser divertido

    Soy un “colaborador habitual” de forobet pero quiero contaros una historia de la que no estoy muy orgulloso y por eso preferiría permanecer en el anonimato.
    Creo que esa una historia que podría ser muy interesante, mas que nada porque puede servir como advertencia.

    He de decir que no he sido una persona que me gastara mucho dinero en el juego, solo jugaba a la quiniela, ya que me lo pasaba bastante bien los domingos por la tarde siguiendo los partidos.

    Empecé en esto de las apuestas creo que mas o menos por los juegos olímpicos de Sydney con pequeñas cantidades, con mas perdidas que ganancias, apostando en las casas tradicionales. Destinaba una cantidad mensual, (bastante pequeña) para apuestas y a veces me duraban mas y a veces menos.

    Mas tarde descubrí las casas de intercambio y entre de cabeza en ellas apostando sobretodo a partidos en directo haciendo tradding, a partir de aquí las cosas fueron mejor y fui sacando algo de dinero y me animé y pensé esto es un chollo.

    Apostaba sobretodo los domingos por la tarde después de la comida familiar viendo el multiftbol, y entre semana a partidos de tenis. El primer gran batacazo llego después de un domingo que las cosas no fueron bien y perdí unos 50 € (creo que en este caso es importante hablar de cantidades para podernos dar cuenta del problema) que no suponían una gran perdida ya que tenia acumulado un saldo de unos 900 euros entonces decidí hacer un all-in a lo primero que viera, recuerdo perfectamente el partido no creo que lo olvide nunca San Antonio-Denver de la NBA, iba ganando San Antonio la cuota estaba sobre 1.12 mas o menos y le puse todo lo que tenia sin saber ni cuanto iban, una vez apostado fui a ver el marcador y vi que ganaba de 4.

    A partir de ahí la cuota empezó a subir, Denver gano en la pista de San Antonio y no supe salir a tiempo al menos reducir perdidas, pues no, lo perdí todo y allí empezaron los problemas, nadie sabia que había perdido semejante cantidad.

    Cogí una Visa que tenia sin estrenar con un limite de 3000€ y intente recuperar lo perdido, pero todo me fue al revés y perdí los 3000 euros decidí dejarlo por un tiempo pero al cabo de poco tiempo volví y pedí un crédito express de 6000 euros el cual también perdí, llegue a tener unas perdidas totales de 11000 euros, no sabia que hacer no porque fuera una gran cantidad, porque con el sueldo que tengo (un sueldo medio) me lo puedo permitir, si no porque no sabia salir de donde me había metido.

    Porque no soy un chaval de 18 años sino que tengo 35 años un trabajo estable casado y con dos hijos, hacia apuestas por la noche me levantaba para ver que tal iba, dormía fatal, estaba de mal humor cuando las cosa iban mal… vamos un desastre.


    Finalmente decidí que hasta aquí podamos llegar, después de un mes de reflexión y sin apostar en absoluto, tome una decisión, la verdad es que un poco arriesgada y supongo que no fue la mas coherente.

    Pedí otro crédito englobando todas las deudas (esta vez a una entidad bancaria sin intereses abusivos) y con una cantidad adicional para dedicarla al mundo del tradding para pagar las cuotas del crédito a 5 años.

    Desde entonces las cosas ya me fueron mucho mejor cambie totalmente la mentalidad solo apuesto en directo no dejo apuestas si no las puedo seguir, si las puedo ver por tv mucho mejor y he aprendido sobretodo, y creo que es muy importante, a perder.

    Me decido a escribir esto ahora porque justo este fin de semana es cuando he acabado con el saldo negativo que tenia con la casa de apuestas y ya gano dinero. He podio salir de esto apostando solo a los tres deportes que conozco tenis fútbol y básquet y sobretodo con mucha tranquilidad, ahora tengo dos cuentas una con la que juego con los de casa y nos sacamos unos eurillos y otra que la utilizo para “trabajar” (pagar las cuotas del crédito que ya casi esta pagado porque pude amortizar una parte).

    No cuento esto para que veáis “lo buen apostador que soy ahora” ya que leo esta historia y me da pena, no estoy nada orgulloso como he dicho antes y supongo que he tenido suerte de poderme salir, ya que la cosa podía haber ido a peor y entonces si que no hubiera sabido como salir. Tampoco escribo esto contra las casas de apuestas ya que lo encuentro divertido y hasta puedes sacar algo de dinero y si yo llegue a esta situación fue exclusivamente por mi culpa y estoy seguro que si lo sucedido lo analizara un psicologo diaria que seguro que tenía otro tipo de problemas que me llevaron a esta situación.

    Bueno no quiero enrollarme mas solo decir que el mundo de las apuestas es interesante cuando te lo pases bien (ganes o pierdas siempre que controles) y si encima sacas un sobresueldo ya se convierte en la ostia, pero cuando ves que ya no te divierte y estas jugando con fuego es el momento de dejarlo…. (la pregunta es ¿cuando es ese momento?

    Voy a publicar este post como anónimo todavía me avergüenzo de lo que hecho y no estoy preparado para que en casa (también leen el foro) se enteren de lo que he hecho. Gracias por escucharme, necesitaba contarlo

  2. #2

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    Re: cuando apostar deja de ser divertido

    Realmente cuando nos encontramos en esa situación es horrible. Las apuestas tienen un problema y es que son como un juego, pueden crear adicción, y llegar a provocar en la gente ludopatía.

    Esta situación que ha contado nuestro amigo "anónimo" creo que puede darse en más de un usuario, pero que luego no tiene la suerte de recuperar todo lo perdido. Usuarios que solo se ven un tiempo corto por aqui por ejmplo, con estrategias mágicas, con las que estan super contentos, pero un día, sin saber por que, no vuelven a aparecer..

    Hay que tener muy claro cuanto puedes perder con las apuestas, cuanto puedes dedicar a ello. No todos estamos en las mismas condiciones, unos se juegan 100 euros de igual forma que otros se juegan 10 y otros 2..

    Agradezco este post a quien lo haya escrito, es importante dejar claro a la gente que hay que andarse con mucho cuidado, que esto puede ser un juego, una forma de vida, un complemento.. pero tener siempre muy claro cuales son las posibilidades de cada uno, pues te puedes joder la vida si no tienes la cabeza en su sitio.

  3. Agradecimientos ebn ha(n) agradecido este post
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  4. #3

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    Re: cuando apostar deja de ser divertido

    Me alegro q sea una historia con un final feliz y q te hayas dado cuenta d las cosas q hiciste mal y el peligro q esto tiene.

    Es muy facil pasar el limite, d disfrutar los domingos por la tarde con el carrusel y la quiniela , a levantarte d madrugada a diario para ver tus apuestas ...

    La mayoria d nosotros debemos tomarnos las apuestas como un hobbie e intentar no pasar d ahi, y disfrutarlo, como hacemos con el futbol, o el golf, o el cine , o pasear, o pescar ...

    Un hobbie q nos puede costar un dinero, pero un dinero q nuestros bolsillos puedan asimilar, y si ademas se consigue ganar y comprar algun capricho , cojonudo.

    Tomarse las apuestas como algo mas serio es mucho, mucho, mucho, mucho , mucho , mucho , mucho, mucho , mucho , mucho ,mucho mas complicado d las veces q he puesto mucho en esta frase.

    Disfrutad con las apuestas, idead estrategias, haced calculos, divertios, pero cuando veais q os cambia el caracter o q perdeis la sonrisa, pensar q algo estais haciendo mal, estais cruzando el limite y puede ser peligroso.

    Me ha parecido muy bien q dijeras tu edad, eres ya adulto y con familia, incluso TU q eres una persona con experiencia y totalmente formado a caido un poco en el mal camino "por llamarlo d alguna manera" . Miedo me da pensar en la cantidad d gente joven , sin experiencia en la vida , q puede entrar en este mundo y pasarlo mal si no estan bien orientados. Ese es uno d los problemas q tiene internet a mi modo d ver.

    Suerte a todos y me alegro por ti

  5. #4

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    Re: cuando apostar deja de ser divertido

    Yo sinceramente soy de la opinion de que quien piense que se va a ganar la vida con las apuestas online esta abocado a un destino muy negro. No me quisiera poner tan tragico , pero es la realidad. Sin lugar a duda esta vision que mucha gente tiene de ganar dinero de una forma sencilla y facil a traves de las apuestas online, la provocan en su mayor parte las casas de apuestas con publicidades engañosas.
    Tambien es cierto como dice nuestro amigo anonimo, que este circulo vicioso en el que cae mucha gente no tiene que tener de por si como factor principal y gran culpable a las apuestas online en si, sino que hay mucha gente tambien que busca y encuentra en muchas ocasiones en las apuestas, una via de escape a los diveresos problemas personales que pueda tener. Buscan una inyeccion de adrenalina y de accion que en su vida "real" quizas no tienen, y esto finalmente desemboca en el apostar por apostar, y en hacerlo como "antidoto" ante ciertos problemas que tengamos.
    Pero este antídoto es peligroso, y puede crear otro problema aun mayor , como es la adiccion .
    Es mi humilde opinion, un saludo a tod@s.

  6. Agradecimientos japinej, Rami, pakulinho, tron13 ha(n) agradecido este post
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  7. #5

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    Re: cuando apostar deja de ser divertido

    Creo que esta historia es interesante y más de uno se va a ver reflejado en ella. Tu forma de coger el toro por los cuernos en su debido momento fue inteligente. El primer paso para poder afrontar un problema es reconocer su existencia.
    Me alegro de que ahora ganes dinero, o al menos no lo pierdas. Y más importante que el saldo es mantener un equilibrio en la vida, de modo que dedicarse a esto no te suponga mermas en las relaciones familiares, amistosas, laborales, etc.

  8. #6

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    Re: cuando apostar deja de ser divertido

    Citar Originalmente publicado por Bribón
    Yo sinceramente soy de la opinion de que quien piense que se va a ganar la vida con las apuestas online esta abocado a un destino muy negro.
    No necesariamente. Hay gente que vive de esto, y muy bien por cierto. Pero sí es verdad que este mundillo provoca un efecto llamada muy peligroso. Lo que tú comentas del gancho del dinero fácil, aspecto en el que sí te doy toda la razón.
    Que haya gente que viva de ésto no quiere decir que cualquiera pueda hacerlo. Está comprobado que un alto porcentaje de gente no es capaz de gestionar sus saldos de las cuentas de apuestas de forma racional, que poca gente es incapaz de compaginar las apuestas con la familia, el trabajo, etc. Ese es el verdadero peligro de todo este meollo. Y mucha gente cae engañada por esa publicidad y engañándose a sí misma, pensando "yo sé mucho de fútbol, más que nadie y me voy a comer el mundo".
    Un saludo.

  9. Agradecimientos tron13 ha(n) agradecido este post
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  10. #7

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    Re: cuando apostar deja de ser divertido

    Citar Originalmente publicado por magic
    Es muy facil pasar el limite, d disfrutar los domingos por la tarde con el carrusel y la quiniela , a levantarte d madrugada a diario para ver tus apuestas ...

    La mayoria d nosotros debemos tomarnos las apuestas como un hobbie e intentar no pasar d ahi, y disfrutarlo, como hacemos con el futbol, o el golf, o el cine , o pasear, o pescar ...

    Un hobbie q nos puede costar un dinero, pero un dinero q nuestros bolsillos puedan asimilar, y si ademas se consigue ganar y comprar algun capricho , cojonudo.

    Tomarse las apuestas como algo mas serio es mucho, mucho, mucho, mucho , mucho , mucho , mucho, mucho , mucho , mucho ,mucho mas complicado d las veces q he puesto mucho en esta frase.

    Disfrutad con las apuestas, idead estrategias, haced calculos, divertios, pero cuando veais q os cambia el caracter o q perdeis la sonrisa, pensar q algo estais haciendo mal, estais cruzando el limite y puede ser peligroso.

    Me ha parecido muy bien q dijeras tu edad, eres ya adulto y con familia, incluso TU q eres una persona con experiencia y totalmente formado a caido un poco en el mal camino "por llamarlo d alguna manera" . Miedo me da pensar en la cantidad d gente joven , sin experiencia en la vida , q puede entrar en este mundo y pasarlo mal si no estan bien orientados. Ese es uno d los problemas q tiene internet a mi modo d ver.

    Suerte a todos y me alegro por ti
    Yo creo que plantearse esto como un hobby es ya de entrada peligroso, por que con esa actitud parece que si pierdes no pasa nada, hasta que llega un punto en que las perdidas se pueden volver verdaderos agujeros negros. Entonces una de las posibles consecuencias es entrar en un tunel sin salida como le ha pasado al protagonista de este post o dejarlo todo asumiendo perdidas y no volviendo jamas a este mundo.

    Creo que la mejor actitud ante este "juego" o inversion es plantearse las cosas seriamente desde el principio, teniendo como objetivo ganar un poco o un mucho de dinero segun nuestra dedicacion, conocimientos o experiencia, pero nunca tomanselo como un divertimento por que entonces vienen los problemas serios.

  11. #8

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    Re: cuando apostar deja de ser divertido

    Yo pienso que este foro es maravilloso, ves gente con tu mismo gusanillo, lo normalizas y puedes hablar del tema de las apuestas con gente que piensa como tú, sin tener que justificarte constantemente o demostrar que no eres un ludópata. Aprendes cada vez más, compartes, etc, etc.

    Pero por otra parte, nos olvidamos del riesgo, no a perder, sino a quedarnos pillados, a convertirnos en ludópatas, no solo nos olvidamos, incluso rechazamos hablar de ello. Yo también tengo treinta y pico, un sueldillo majo, casado sin hijos y ateo (aunque no venga a cuento). Otra de mis aficiones (pasión, más bien) y muy por encima de ésta de las apuestas o trade son las "AMOTOS", además, auque disfruto de un bonito paseo por un sitio bonito a velocidad moderada, o una escapa relativamente tranquila de varios días, lo que más me gusta es ir al límite, curvas y más curvas, y reconozco que con las prestaciones de mi moto, ese ir al límite se convierte algo muy peligroso (pongo mi edad y situación para que nadie piense que estoy hablando de ir rápido en ciudad entre coches con un scooter...)

    Pues a lo que iba, que tiendo a enrollarme... entre los moteros también tenemos un tema tabú. ¿Cuál es? Los muertos en accidentes. Todos hemos visto accidentes mortales y hemos perdido a amigos... y simplemente no hablamos de ello.

    Pero aunque no lo hablemos, cada uno, por dentro sí que lo interioriza y es perfectamente consciente de los riesgos que asume por ser motero, en cada momento, en cada salida, en cada circuito, en cada gilipollez que hace y no debería... y que el próximo puede ser uno mismo (os aseguro que incluso los que van de "paseo" aceptan y asumen el hecho de que por culpa suya o de otro, coche normalmente, pueden perder la vida en cualquier carretera). Creo que es conveniente asumir ciertas cosas antes de lanzarte a hacer las cosas. No vale de nada lamentarse después. Yo no sabía que me podía quedar paralítico, bua, bua...

    En este mundillo de las apuestas eso simplemente lo obviamos, no pasa y si pasa es sólo a los débiles. Creo que deberíamos estar más alerta y tomar las debidas precauciones (yo cuando salgo en serio llevo botas, mono, espaldera, guantes y casco) para no quedarnos pillados y poder reaccionar antes de que sea tarde. Es decir, "airearnos" de vez en cuando, que esto es un pasatiempo y no debería ser lo principal, no a lo que más tiempo dedicamos, ni nuestro único pensamiento.

    Te felicito por haber sido capaz de dar la vuelta a la situación. Has demostrado ser frío, calculador, analizaste supongo, los factores que te llevaron a esa situación y fuiste capaz de tener disciplina y autocontrol para no caer en los mismos errores.

    De todas formas y creo que lo sabes, en la gran mayoría de los casos parecidos, la recomendación sería, asume la pérdida, jódete, y olvídate para siempre de las apuestas, que no es lo tuyo y si no lo haces sólo vas a conseguir hacer más profundo el agujero. La gran mayoría no es capaz, por su propia personalidad y condición de reconducir una situación de ese tipo sin agravarla más todavía.

    Así que si de repente dejo de escribir... ya sabéis que me ha pasado, que me he convertido en ludópata y mi terapia me prohíbe pasar por aquí aunque solo sea a despedirme o ya sabéis la otra opción, jeje.

    Hay que saber retirarse cuando dejas de divertirte!!! A no ser que esto se convierta en un trabajo, que ya, por definición no es divertido (y que no me venga nadie con lo contrario, porque a quien le gusta y disfruta con su trabajo se merecería que no le pagaran, por cabrón!). Siempre y cuando sea rentable, claro está.

  12. Agradecimientos pakulinho, pueri182, koeman, Bill Maxwell ha(n) agradecido este post
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  13. #9

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    Re: cuando apostar deja de ser divertido

    interesante historia...
    yo me quedaria con una parte que no has contado... como has conseguido que ahora te fuera tan bien? es decir q metodo usas para cambiar tu saldo de negativo a positivo? quizas saquemos todos un final feliz¡

  14. Agradecimientos ranstad ha(n) agradecido este post
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  15. #10

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    Re: cuando apostar deja de ser divertido

    El primer error en las apuestas es tomártelo como una diversión. Cada cual puede hacer lo que quiera con su dinero y divertirse de la forma que estime oportuno, pero si se apuesta pensando en ganar, no puedes tomártelo como una diversión. Hace poco leí un post donde se decía claramente que lo único que tienes que tener en tu cabeza es la palabra "ganar", olvídate del resto, porque no hay nada más divertido que ganar dinero. Si estás en las apuestas porque te divierte el proceso de apostar independientemente del resultado final, es que estás en el camino de las ludopatía. Sin embargo si apuestas para ganar, cada vez cometeras menos errores, porque no apostarás sin un mínimo de meditación, y desterrarás de tu mente la expresión "probar suerte".

    El segundo error es no gestionar adecuadamente el bankroll. Jamás debemos apostar TODO el bankroll a un partido, por muy seguro que nos parezca (aunque hay partidarios de todo lo contrario a los que les fue de cine, no todo el mundo está hecho para soportar esos riesgos brutales). Hay que tener desde el principio un control de lo máximo que vamos a apostar en cada jugada y nunca sobrepasarlo. Si hacemos trading, hay que tener siempre un plan B en caso de que las cosas se tuerzan, es decir, marcarte un límite de pérdidas y salirte. Más vale perder 100 que 500. Todos tenemos miedo, yo el primero, y me cuesta meter mi dinero en algo tan inseguro como una apuesta. Por eso si tenemos un sistema de gestión de bankroll con unas reglas claras, nos evitará tanto apostar demasiado cuando no debemos hacerlo como apostar menos de lo que debiste apostar por que te dió miedo.

    En cierta forma emparentado con lo anterior, no hay que ser impacientes ni tratar de recuperar rápidamente. Si hemos perdido una apuesta debemos continuar con nuestras reglas como si nada hubiera pasado. Lo mismo sucede en el poker: te han jodido una mano con un bad beat increible, no pasa nada, jugaste bien pero perdiste y debes aceptarlo como algo normal en el juego y no tratar de recuperar lo perdido en las manos siguientes. Esa es la única manera de no hacer gilipolleces. Lo importante es el beneficio a largo plazo. Hay un refrán que dice "vísteme despacio que tengo prisa". Si eres impaciente y solo piensas en recuperar en la siguiente apuesta, o si le metes a todo lo que se pone a tiro sin un mínimo de análisis, a la larga tendrás menos dinero que aquel que va poco a poco pero controlando.

    Yo creo que cualquiera que lleve un poco de tiempo apostando sabe perfectamente todo lo que acabo de decir, y le parecerá algo evidente, pero también sé que todo hijo de vecino incluso teniendo muy presente estas recomendaciones en ocasiones las ignora (yo el primero) y pasa lo que pasa. La falta de disciplina del apostante es el beneficio de la casa de apuestas, eso hay que tenerlo claro. También hay que tener claro que cuesta mucho más ganar 500 euros que perderlos, por eso uno tiene que pensar mucho cada apuesta que haga. Imagina que estás caminando en un terreno pantanoso y que cada paso que dés debe estar muy meditado o puedes quedarte para siempre en el sitio. No debes posar tu pie en lugares poco seguros, e incluso en los lugares bastante seguros ni siquiera deberías confiar en que un solo pie aguante todo tu peso.

    Respecto a Betfair, con diferencia es la casa de apuestas más peligrosa que existe para el que no tiene experiencia. Si preguntáramos aquí en qué casa has perdido con más facilidad tu dinero, yo creo que la mayoría nombraría a Betfair. La razón de ésto es que ofrece más oportunidades que ninguna otra casa de apuestas, por el simple hecho de poder apostar en contra, y una vez ésto lo descubre nuestro lado ludópata puede resultar fatal. Sin embargo, y por eso mismo no hay casa que permita doblar el bankroll de una forma tan fácil como betfair. Cualquier apostante con mucha paciencia puede convertir un solo euro en 50 en 20 o 30 días, pero eso no se puede hacer apostando al azar.

    En primer lugar yo creo que uno debe dedicarse a apostar a los deportes que conoce. Yo por ejemplo veo tenis, pero las únicas raquetas que he visto de cerca han sido en el Corte Inglés, por tanto no tengo ni repajolera idea de apostar a tenis como para apostar en todos los torneos. A mí me gusta el fútbol, pero no apuesto a todos los partidos de fútbol, ni siquiera a todas las ligas. Yo en España sé lo difícil que es ganar al Getafe en su casa, lo mal que está el Real Madrid, etcétera, pero esos detalles ni me los dice la clasificación ni los sé de otros equipos de otras ligas que no sigo. Por tanto, uno debe apostar en los deportes y ligas con las que se siente cómodo, y excepcionalmente en otros deportes donde por un casual, por una información de última hora o por un análisis serio has visto alguna oportunidad.

    Una buena forma de plantearse el tema de las apuestas, es cada día dedicar una horita a "contemplar" las apuestas del día. Ver si alguna nos llama la atención, ver si alguna cuota nos parece desproporcionada, ver si alguna opción nos parece más probable, en definitiva detectar a simple vista las apuestas del día que nos gustan. Una vez seleccionadas estas apuestas (si las hay) analizar un poco más la cosa, y descartar las menos seguras de estas apuestas mediante un razonamiento serio. Y seguidamete apostar a las que más te hacen tilín sin desmadrarse y con disciplina, siguiendo tu sistema de gestión del dinero a rajatabla y apartando por completo los sentimientos.

    Otra buena forma es plantearse metas. Si tienes 50 euros en una casa, ponerte como meta doblarlo. Verás como cuesta hacerlo, pero con paciencia se puede. Al llegar con esfuerzo a los 100 bajo ningún concepto querrás bajar a 90, por lo que cada vez tendrás más disciplina, no apostarás sin un mínimo de rigor y no te pasarás con los stakes. Tu próxima meta será llegar a los 200, y tu disciplina irá creciendo pues cuando llegues a 130 verás que estás haciendo las cosas como debes y que te queda menos para llegar a tu siguiente meta. Y así sucesivamente. Verás como encuentras placer en sumar "casi" siempre aunque sea poco a poco.

    Bueno, hasta aquí mi teoría. La práctica sé que funciona, pero como no somos máquinas sino humanos, en muchas ocasiones volvemos a cometer una y otra vez los mismos errores.
    Nada está perdido si se tiene el valor de proclamar que todo está perdido y hay que empezar de nuevo.
    Julio Cortázar.

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