apuestas intercambio

**excelsior23** · 28/02/17, 08:38 PM

ok .
Bueno lo primero , yo te creo no tengo ninguna duda que te ha pasado segun lo cuentas .
Segundo esto confirma mi teoria , alguien puso al wolfsburgo la cuota del werder por error ¿quien?
me inclino a pensar que ellos mismos
y tercero , has mirado en los tyc de esa casa si hay alguna regla en donde se puedan anular apuestas por algun motivo.
no es value es un error de alguien y si en las normas no viene nada al respeccto deberian pagarte

**ESCANDALO** · 28/02/17, 09:05 PM

No lo he mirado, a buen seguro que lo tiene bien cubierto como todas las casas, pero no me he molestado ya que son tan impresentables que no me han dejado ni base para reclamar, ya que no puedo demostrar que he realizado dicha apuesta, ya que ya se han encargado ellos de borrar todo rastro de la misma. En fin...Es lo que hay. Si cuando el juego tiene tan mala prensa es por algo.
Además, lo más importante y que me estoy olvidando de ello. Ya no tiene ningún sentido reclamar, ya que dicha apuesta la hubiera perdido. Lo que sí que me pasó, es que lógicamente me había cubierto, y había realizado una buena surebet apostando al x2 en otra casa, y al ver que me habían anulado la apuesta del Wolfsburgo me tocó anular la surebet, transformándola en pérdida segura.

**manu1970** · 07/03/17, 04:25 PM

Originalmente publicado por pheno

Por ultimo, un tema mas que comentado pero que no tengo claro al 100%, el tema de la fiscalidad, se que sino trabajas y no ganas mas de 1000 al año estas exento pero si trabajas ganando mas de 5000 estas obligado a declarar desde el primer euro, eso lo tengo claro, pero una persona que gane 19 000 euros brutos al año, si gana pongamos 2000 euros en un año en apuestas, cuanto se llevaria hacienda? Cual es el porcentaje ?

Un saludo !!

Cuando mueves cantidades de dinero que pueden llamar la atención al fisco, conviene ser totalmente transparente con Hacienda, aunque su saldo final sea negativo.

Las casas comunican a Hacienda todas y cada una de las transacciones que se realizan, y los "titulares" a quienes pertenecen dichas transacciones. A Hacienda no le llega tu "nick", sino tu nombre, apellidos, nif, donde vives y hasta el número de zapato que utilizas, si es necesario.

Estás obligado a declarar desde el primer céntimo que inviertas, aunque si lo que has movido son 100 o 200 eurillos, dudo mucho que Hacienda pierda el tiempo en comunicarse contigo. Pero en teoría tienes que decírselo a través del IRPF, dado que las casas sí se lo dirán. Si no lo haces los modernos programas informáticos detectarán una "anomalía" y te pondrán un foco de 1000W en tu perfil. Y creeme que no desearás ser objeto de estudio de Hacienda, pues una vez iniciado el proceso pueden descubrir cualquier dato de tí que ellos desconocían y tú creías a buen recaudo.

Si la diferencia entre lo que inviertes y lo que retornas, es positivo, pues habrás tenido beneficios y tendrás que declararlo como un incremento patrimonial. El tipo marginal creo que ronda el 19%, lo que ya no sé es si hay un mínimo para que se te aplique el impuesto. En cualquier caso debes comunicárselo al fisco.

Si esa diferencia es negativa (lo normal) pues también deberás realizar la comunicación para que Hacienda no sospeche de que estás intentando ocultar datos. Date cuenta que por omisión Hacienda da por hecho que todo lo que retornas son ganancias, sin tener en cuenta la inversión previa que hiciste. En ese caso tendrías un problema, ya que si, por ejemplo, retornaste 4000 habiendo invertido 5000, Hacienda sólo se quedará con el dato de 4000 pavos de retorno, teniendo que pagar el 19% de dicho importe ¿Qué te parece? Mal ¿No? Pues ya sabes: para evitarlo incluye todos los datos en tu IRPF.

**bertuspro** · 10/03/17, 02:08 PM

Yo también me di cuenta que en CARCAJ el dinero a igualar lo pone la misma casa (no la totalidad claro).

Por ejemplo en una jornada de liga española que se juegue en fin de semana, si los eventos abren el lunes, ese mismo día casi todos los mercados de la mayoría de eventos tienen dinero para igualar y otras veces están días sin dinero apenas.

con compararlo al tráfico de poker de cualquier casa pequeña vemos que no hay gran tráfico de jugadores, ipoker por ejemplo ahora mismo 123 jugadores por lo que no habría movimiento...total que tienen una licencia de intercambio que no respetan.

**bertuspro** · 16/03/17, 12:03 AM

¿Veis normal que haya tantos mercados que ronden los 170 €? quizá tenga una razón, pero ya sabéis...
Disculpad la calidad de imagen espero que se aprecie bien.

apuestas intercambio-1.jpg

**Fercar** · 20/03/17, 03:01 AM

Las casas de intercambio ya no existen tal y como eran originalmente.
Olvidaros de usuario contra usuario y todas esas mandangas. La liquidez está puesta por una cosa que se llama "market maker", que son una empresa o la propia casa que basándose en un algoritmo computerizado en base a las probabilidades de los sucesos establece cuales son las cuotas y que cantidades se ponen a cada cuota. Por eso la coincidencia en cantidades. No es dinero de un particular, es dinero de la casa o sus socios esperando al particular.
Todo eso se hace con robots que manejan operadores humanos que tienen fallos. Si el dinero que estaba a precio equivocado hubiese sido de un particular, no te habrían anulado nada. Que se hubiese dado por jodido. Como el dinero es del "market maker", pues se lo comunican a la casa y el jodido eres tu.
La liquidez real, de apostadores particulares, es ínfima e insuficiente para que funcione cualquier casa de intercambio. Ni en España ni en ningún sitio. Por eso también podéis encontrar las mimas cuotas en cualquier casa de intercambio moviéndose coordinadamente. Todo es liquidez de "market makers"
Los buenos tiempos de las casas de intercambio son historia. Demasiado complicado para el apostador recreativo comparado con lo que ofrecen las "bookies", con sus luces de colores y mundos de fantasía. La masa quiere combinadas, apostar al número de corners y chorradas así, no que le calienten la cabeza con el "back" y el "lay".

**manu1970** · 20/03/17, 07:31 PM

No estoy de acuerdo con Fercar, aunque naturalmente respeto su opinión.

Desde que el mundo es mundo, desde la cosa más maravillosa hasta la más repugnante si mueven dinero, allí habrá gente para apostar. O invertir, si prefieres llamarlo de esta otra forma.

Alguien pensará "¿Cómo va a existir alguien tan miserable como para traficar con niños y utilizarlos como esclavos sexuales?" o "¿Cómo va a haber alguien tan miserable como para poner varias bombas en varios trenes plagados de gente inocente que va a trabajar, y hacerlos explotar justo cuando se cierran las puertas?"

Pues bien, la respuesta es clara: si existe alguien que lo paga, pues existirá mercado. Por muy delictivo que sea, y por muy repugnante que nos parezca. No es un panorama que me agrade demasiado, pero así es la vida real.

Las apuestas deportivas invitan a millones de personas a fantasear sobre la posibilidad de vivir sin currar. Eso no es cierto del todo, pues el hecho de estar parte del día frente a la pantalla es ya en sí un trabajo.

Pero bueno, me refiero a un trabajo "liberal" donde tú pones el horario, las posibilidades (teóricas) de ganar son ilimitadas y además abrirá ante ti todo un mundo maravilloso de color (como el lema de Walt Disney). Todo ello sumado a la promesa de hacerse millonario de la noche a la mañana, hace que millones de usuarios en todo el mundo inviertan pasta en las apuestas.

Me va a personar Fercar, pero yo no creo que los "robots computerizados" o el "market maker" (el creador de mercado) estén detrás. Creo que la historia es más simple: las casas se limitan a poner una plataforma donde nosotros metemos la pasta, y de esa pasta ellos se llevan su comisión correspondiente. A más pasta, mayor fortuna. ¿Por qué crees que invierten miles de millones al año en publicidad? Pues porque necesitan jugadores, y cuantos más mejor.

Y si luego unos ganan y otros pierden, a ellas ni les va ni les viene. Las casas no necesitan calentase la cabeza demasiado en una historia que es más vieja que Jesucristo: la codicia humana y el afán cortoplacista de hacernos millonarios. Donde sí tienen que complicarse es en una programación impecable para que todo funcione en tiempo y forma. Lo demás, esto es, la pasta, la ponemos nosotros. Creo que ambos objetivos están cumplidos sobradamente.

Termino. Si yo fuese empresa no me fiaría demasiado de unas máquinas para predecir el futuro de las cosas, pues el futuro mismo es dinámico y ni la máquina más perfecta lo puede predecir. Esto no es una Ruleta donde hay una probabilidad absoluta de 37 números contra uno. Aquí hay unos eventos sometidos a la condición humana, donde puede ocurrir cualquier cosa, y donde los precedentes (estadísticas) fallan más que una escopeta de feria.

Por supuesto, sin acritud.

**Fercar** · 20/03/17, 10:22 PM

Estoy totalmente de acuerdo contigo, @manu1970, en la parte de que donde se mueve dinero hay personas interesadas en ganarlo.
En desacuerdo en el tema que estábamos hablando aquí, que es el origen de la liquidez en las casas de intercambio. La liquidez la ponen los "market maker" para que los particulares apuesten.
Aquí dejo el enlace de uno de estos "market maker", para que nadie se crea que me lo invento. Son compañías que cotizan en bolsa y que ofrecen sus servicios tanto a casas de intercambio como a "bookies", con gestión de cuotas y directos incluidos. Ellos se encargan de establecer la cuota correcta y de absorber el dinero que les va llegando de diferentes casas de apuestas para entrecruzarlo y proveerles de liquidez. Así mismo son los responsables de la gestión de apuestas en vivo. El que tenga interés que vaya mirando por dentro de su página web para ver todo lo que hacen.

https://www.tain.com/

**manu1970** · 21/03/17, 01:00 AM

Originalmente publicado por Fercar

Estoy totalmente de acuerdo contigo, @manu1970, en la parte de que donde se mueve dinero hay personas interesadas en ganarlo.
En desacuerdo en el tema que estábamos hablando aquí, que es el origen de la liquidez en las casas de intercambio. La liquidez la ponen los "market maker" para que los particulares apuesten.
Aquí dejo el enlace de uno de estos "market maker", para que nadie se crea que me lo invento. Son compañías que cotizan en bolsa y que ofrecen sus servicios tanto a casas de intercambio como a "bookies", con gestión de cuotas y directos incluidos. Ellos se encargan de establecer la cuota correcta y de absorber el dinero que les va llegando de diferentes casas de apuestas para entrecruzarlo y proveerles de liquidez. Así mismo son los responsables de la gestión de apuestas en vivo. El que tenga interés que vaya mirando por dentro de su página web para ver todo lo que hacen.

https://www.tain.com/

Le echaré un vistazo al link. Gracias y un saludo!

**partnerfor** · 29/03/17, 03:10 PM

Pues, de acuerdo con lo que te ha pasado queda descartada Carcaj para siempre, la mejor reclamación que has podido hacer es contarlo aquí para que nadie abra una cuenta y lo engañen....podríamos crear como una lista negra de casas de apuestas con prácticas engañosas.