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  1. #11

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    Re: Como hacer una martingala con cuota distinta a 2

    Tienes que entender que en ningún momento estás recuperando lo apostado en los niveles 1, 2, 3, etc, hasta que no aciertas.

    En el caso del acreedor, un día debe 100€, el otro día añade 100€, otro añade 100€ y el otro añade 50€. Que debe?? está claro que 100+100+100+50, verdad?, ha ido sumando su deuda, que es lo que haces apostando. Cuando tu realizas la apuesta del Nivel 4, en ningún momento has recuperado las apuestas del nivel 1, 2 y 3.

    Tu apuestas 1, 10, 55, 280... que llevas perdiendo??? 280??? o 1+10+55+280????


    Un saludo

  2. Agradecimientos manu1970 ha(n) agradecido este post
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  3. #12

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    Re: Como hacer una martingala con cuota distinta a 2

    Citar Originalmente publicado por ttoni Ver post
    Tienes que entender que en ningún momento estás recuperando lo apostado en los niveles 1, 2, 3, etc, hasta que no aciertas.
    Cierto. Por eso la cantidad va subiendo en cada fase de manera casi exponencial 1 - 10 - 55 - 280..... pero por favor, no acumules estas cantidades con una suma aritmética porque estarás cometiendo un error.

  4. #13

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    Re: Como hacer una martingala con cuota distinta a 2

    Citar Originalmente publicado por manu1970 Ver post

    Siendo así, contando con una cuota 1,20, las cuatro primeras apuestas de la progresión tendrían los valores siguientes:

    1ª A=1
    2ª A= (1+1)/(1,20-1) = 10
    3º A = (10+1)/(1,20-1) = 55
    4º A = (55+1)/(1,20-1) = 280
    5º A = (280+1)/(1,20-1) = 1405
    .....
    Citar Originalmente publicado por manu1970 Ver post
    Hola. Agradezco el entusiasmo, pero vuelves a cometer el error de acumular cantidades. Cada fase es independiente de la anterior, porque tiene en cuenta el acumulado

    Te expongo lo correcto según tu ejemplo.

    Saldo inicial: 1000un

    1ª Apuesta: 1un
    Saldo: 1000-1= 999un Bien.
    PIERDO

    2ª Apuesta: 10un
    Saldo: 999-10= 989un Error. Saldo 1000 - 10 = 990 --> si hubieras ganado 10*1,20 = 12-(10+1)=1 UNA UNIDAD DE GANANCIA
    PIERDO

    3ª Apuesta: 55un
    Saldo: 989-55= 934un Error. Saldo 1000 - 55 = 945 --> si hubieras ganado 55*1,20 = 66-(55+10)= 1 UNA UNIDAD DE GANANCIA
    PIERDO

    4ª Apuesta: 280un
    Saldo: 934-280= 654un Error. Saldo 1000 - 280 = 720 --> si hubieras ganado 280*1,20 = 336-(280+55)= 1 UNA UNIDAD DE GANANCIA

    Si GANO:
    280*1.2= 336+654= 990un
    Error. 280*1,2 = 336 . Te quedan en depósito 720+(336-55) = 1001. Una unidad de ganancia. Obsérvese que aquí no se tiene en cuenta el 280 dado que la cantidad ha retornado, no se ha perdido (a diferencia de las 55 unidades que sí estaban perdidas)

    Sé que es complicado de entender, pero creedme, las cuentas correctas son estas.

    Para mi pierdes 10un Insisto. Os agradezco a todos el interés, y sobre todo el celo en buscar el error. Eso está bien. Y además me ha ayudado a comprobar que la fórmula es correcta. Gracias.


    Citar Originalmente publicado por manu1970 Ver post
    Hay un error de base. Porque cada fase ya contempla la pérdida de todo el proceso. No procede sumar 1+10+55+280. En la fase 2º la pérdida acumulada es 10 y en la 3º es 55, pero ¿Por qué sumáis las cantidades? En cada fase ya está incluido el acumulado. Pongo un ejemplo.
    Lo de que no procede sumar y en cada fase se tiene en cuenta el acumulado es falso.
    En la segunda fase la perdida acumulada es de 11 unidades, en la tercera fase la perdida acumulada es de 66 unidades, y esto lo dices tu mismo aqui:

    "1ª Apuesta: 1un
    Saldo: 1000-1= 999un Bien.
    PIERDO

    2ª Apuesta: 10un
    Saldo: 999-10= 989un Error. Saldo 1000 - 10 = 990 --> si hubieras ganado 10*1,20 = 12-(10+1)=1 UNA UNIDAD DE GANANCIA
    PIERDO

    3ª Apuesta: 55un
    Saldo: 989-55= 934un Error. Saldo 1000 - 55 = 945 --> si hubieras ganado 55*1,20 = 66-(55+10)= 1 UNA UNIDAD DE GANANCIA
    PIERDO"

    En la segunda fase descuentas una perdida acumulada de 10 unidades de 1000 unidades de saldo pero cuando calculas el posible retorno descuentas (10+1) como perdidas generadas de los stakes de la primera y segunda fase.
    En la tercera fase descuentas una perdida de 55 unidades de 1000 unidades de saldo pero cuando calculas el posible retorno descuentas (55+10) como perdidas generadas de los stakes de la segunda y tercera fase, desapareciendo milagrosamente la 1 unidad de stake de la primera fase.

    Citar Originalmente publicado por ttoni Ver post
    Muy interesante. Me encantan las fórmulas.

    También lo veo como ALEX126, aunque creo que no son 356, sino 346

    1ª A=1
    2ª A= (1+1)/(1,20-1) = 10
    3º A = (10+1)/(1,20-1) = 55
    4º A = (55+1)/(1,20-1) = 280
    Aqui llevas apostado: 1+10+55+280= 346un

    5º A = (280+1)/(1,20-1) = 1405
    Si ganas aqui, consigues: 1405*1.2= 1686un y llevas apostado: 1405+346, es decir, pierdes 65un y no ganas 1un, que debería ser el objetivo.

    Yo pienso que quedaría así, corregidme si me equivoco:

    1ª A=1
    2ª A= (1+1)/(1,20-1) = 10
    3º A = (10+1+1)/(1,20-1) = 60
    4º A = (60+10+1+1)/(1,20-1) = 360
    5º A = (360+60+10+1+1)/(1,20-1) = 2160
    ...


    Un saludo



    No te equivocas, llevas toda la razon.

  5. #14

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    Re: Como hacer una martingala con cuota distinta a 2

    Esta fórmula no sólo sirve para cálculos de martingalas con cualquier cuota. En un momento dado sirve para saber cuanto tendríamos que apostar para compensar las pérdidas y ganar un X

    Pongamos por caso que llevas perdidas 200 unidades y dispones de una cuota de 1,50 ¿Cuanto tendrías que apostar para recuperar las pérdidas y ganar 10 unidades?

    Recuperamos los datos:

    C = cuota
    A = apuesta
    P = importe de la pérdida
    G = Ganancia

    A = (P+G)/(C-1)

    A = (200+10)/(1,50-1) = 420

    Lo comprobamos 1,50*420 = 630

    630 a los cuales hay que quitarle la inversión 420 --> 630-420 = 210, esto es, 200+10.

    El cálculo de ttoni

    Sobre el cálculo de ttoni, lo he revisado otra vez y tenía razón. La fórmula funciona, pero cometí un error en el cálculo de las pérdidas.

    1ª A=1
    2ª A= (1+1)/(1,20-1) = 10
    3º A = (10+1+1)/(1,20-1) = 60
    4º A = (60+10+1+1)/(1,20-1) = 360
    5º A = (360+60+10+1+1)/(1,20-1) = 2160

    Es correcto.

    Gracias ttoni y disculpa por no haber sido más rápido, je, je... dicen que reconocer los errores es de sabios.

  6. #15

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    Re: Como hacer una martingala con cuota distinta a 2

    La Martingala de rango 3

    Una Martingala que puede resultar interesante y menos ruinosa que otras de cuota inferior a 2, es la Martingala de 3. Utilizaré el sistema ttoni (gracias ttoni) para evitar cometer errores con los acumulados de pérdidas. De hecho es muy cómodo si empleas excel.

    1ª A=1
    2ª A= (1+1)/(3-1) = 1
    3º A = (1+1+1)/(3-1) = 1,50
    4º A = (1,50+1+1+1)/(3-1) = 2,25
    5º A = (2,25+1,50+1+1+1)/(3-1) = 3,38
    6º A = (3,38+2,25+1,50+1+1+1)/(3-1) = 5,07
    7º A = (5,07+3,38+2,25+1,50+1+1+1)/(3-1) = 7,60
    8º A = (7,60+5,07+3,38+2,25+1,50+1+1+1)/(3-1) = 11,40
    9º A = (11,40+7,60+5,07+3,38+2,25+1,50+1+1+1)/(3-1) = 17,10
    10º A = (17,10+11,40+7,60+5,07+3,38+2,25+1,50+1+1+1)/(3-1) = 25,65
    11º A = (25,65+17,10+11,40+7,60+5,07+3,38+2,25+1,50+1+1+1)/(3-1) = 38,48


    Importante. Para la comprobación no debes tener en cuenta un "1" del paréntesis dado que es la expectativa de ganancia y no se incluye como acumulado de pérdida. A saber:

    Pongamos por ejemplo en el nivel 6

    6º A = ((3,38+2,25+1,50+1+1)+1)/(3-1) = 5,07

    Lo marcado en rojo es la pérdida acumulada real P. El "1" que viene después es el valor G.

    Comprobamos
    3,38+2,25+1,50+1+1= 9,13

    3*5,07 = 15,21 --> 15,21-(9,13+5,07) =1,01 Ésta sería nuestra ganancia neta.


    Editado por manu1970, 02/02/17 a las 06:52 AM

  7. #16

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    Re: Como hacer una martingala con cuota distinta a 2

    manu1970, de disculpas nada, está bien "discutir", y defender lo que uno cree, y si se equivoca reconocerlo. A mi me has hecho repensarlo unas cuantas veces jejeje

    La de cuota 3, personalmente me gusta más que una de cuota inferior a 2, es verdad que hay menos posibilidades de ganar la apuesta, pero en 11 apuestas aún no te has arruinado.


    Un saludo

  8. #17

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    Re: Como hacer una martingala con cuota distinta a 2

    La Martingala 2. La clásica.

    La Martingala de cuota 2 se simplifica bastante, dado que el denominador siempre es 1, ya que:

    1ª A=1
    2ª A= (1+1)/(2-1) = 1+1 = 2
    A= (2+1+1)/(2-1) = 2 + 1+1 = 4


    Por eso es tan fácil deducirlo. Cada fase es el doble de la anterior, aunque esto es un clásico y supongo que todos conoceréis la famosa progresión.

    1 - 2 - 4 - 8 - 16 - 32 - .......... n*2, siendo n la pérdida acumulada más uno.
    Editado por manu1970, 02/02/17 a las 01:33 PM

  9. #18

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    Re: Como hacer una martingala con cuota distinta a 2

    Margingala de cuota 6

    Apuestas de la fase 1 hasta la 14: 1,00 - 0,40 - 0,48 - 0,58 - 0,69 - 0,83 - 1,00 - 1,19 - 1,43 - 1,72 - 2,06 - 2,47 - 2,97 - 3,56

    Pérdida acumulada por fase (caso de perderla): 1,00 - 1,40 - 1,88 - 2,46 - 3,15 - 3,98 - 4,97 - 6,17 - 7,60 - 9,32 - 11,38 - 13,85 - 16,82 - 20,38


    Ideal para las apuestas X de fútbol cuando hay diferencia de un gol entre ambos equipos. Si en la vez 14 de la progresión fallas, sólo habrás perdido 20,28 unidades.

    Nota: Pérdida acumulada caso de perder en dicha fase.
    Editado por manu1970, 02/02/17 a las 02:18 PM

  10. #19

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    Re: Como hacer una martingala con cuota distinta a 2

    Citar Originalmente publicado por ttoni Ver post
    manu1970, de disculpas nada, está bien "discutir", y defender lo que uno cree, y si se equivoca reconocerlo. A mi me has hecho repensarlo unas cuantas veces jejeje

    La de cuota 3, personalmente me gusta más que una de cuota inferior a 2, es verdad que hay menos posibilidades de ganar la apuesta, pero en 11 apuestas aún no te has arruinado.


    Un saludo
    La pérdida acumulada para la fase 12ª sería 38,48+25,65+17,1+11,4+7,6+5,07+3,38+2,25+1,5+1+1=114,43 unidades.

    Efectivamente es una cantidad importante a tener en cuenta, pero no representa la ruina del jugador. Creo que es asumible para cualquier bolsillo.

  11. Agradecimientos ttoni ha(n) agradecido este post
    Total: 1 Agradecimientos
  12. #20

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    Re: Como hacer una martingala con cuota distinta a 2

    Acabo de realizar un excel donde se contemplan las margingalas de todas las cuotas desde 1,05 hasta 9,00, con 14 niveles.

    Aquí os dejo la primera entrega. Los valores marcados con almohadillas son de cuatro o más cifras, por lo que considero que están fuera de juego y no han de tenerse en cuenta.

    En la columna final figura la pérdida acumulada suponiendo que hagamos un recorrido hasta el nivel 14.



    En todos los niveles se indica cuanto tenemos que apostar para recuperar todo lo perdido, el importe añadido y además, tener 1 unidades de ganancia.

    Obsérvese lo temerario de la cuota 1,05. Si perdemos dos veces tendremos que apostar nada menos que ¡¡¡840 unidades!!! para recuperarnos y ganar.

  13. Agradecimientos Franziskaner ha(n) agradecido este post
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