Después de 10 años apostando en bet365 me acaban de limitar

**FELI** · 31/10/15, 05:15 PM

Me he tragado muchísimos partidos de tenis sobretodo y sin duda que la liquidez por ahora inyectada en mercados proviene de algún tipo de bot, y supongo yo que será de bf porque si hasta ahora las api no están en uso no cabe otra que sea la propia bf. Siempre aparecen y desaparecen cuotas simultáneamente, alguna vez se ven apuestas de poca cantidad pendientes de igualar que serán de particulares... pero si quieres tradear también se puede hacer porque en casi la mayoría de partidos que he visto siempre ha habido liquidez suficiente para cubrirse y cerrar.... a no ser claro que muevas cifras de 4 o 5 dígitos

**FELI** · 31/10/15, 05:19 PM

yo he visto partidos de tenis con más de 20k ya igualados... y de casi 40 alguno...

**Maxstill** · 01/11/15, 07:14 PM

Lei una vez en este foro creo que un usuario decia que tenia mas de 1.000.000 en su cuenta de BF .com antes de que pasase todo esto. No se si creermelo o no pero si se que habia gente con cantidades muy importantes y sacaban buenos pellizcos al mes. supongo que es exponencial si tienes algun metodo que te vaya bien y vayas ganando. Y tambien que tampoco te limitaban ya que es dinero de otros jugadores contra otros jugadores. ¿es correcto esto o era un fantasma?

**The Horse Whisper** · 01/11/15, 11:29 PM

Originalmente publicado por Maxstill

Lei una vez en este foro creo que un usuario decia que tenia mas de 1.000.000 en su cuenta de BF .com antes de que pasase todo esto. No se si creermelo o no pero si se que habia gente con cantidades muy importantes y sacaban buenos pellizcos al mes. supongo que es exponencial si tienes algun metodo que te vaya bien y vayas ganando. Y tambien que tampoco te limitaban ya que es dinero de otros jugadores contra otros jugadores. ¿es correcto esto o era un fantasma?

Más allá de las cantidades de cada uno, tu límite de ganancias con un sistema ganador dependía de la liquidez del mercado al que apostaras. Si te movías en mercados de millones de € igualados, perfectamente podías tener sistemas ganadores que te reportaran beneficios exponenciales, como comentas. Si te movías en mercados minoritarios, el ritmo de ganancias se reducía, o incluso ponía en duda tu sistema, ya que muchjos € no se te igualaban fácilmente.

Luego, de esos beneficios, una parte iban a Betfair por las tasas premium, no hay que olvidarlo. Aunque bueno, siempre será mejor que ser limitado, sin duda.

Me pregunto, @FELI, por qué en caso de que eso sea así, de que se introduzca dinero de forma deliberada en el tenis, por qué ahí sólo y no en otros mercados. Yo no tocaré el tenis hasta la temporada que viene, pero está bien saber esas cantidades, la verdad.

**FELI** · 02/11/15, 09:22 AM

Originalmente publicado por The Horse Whisper

Más allá de las cantidades de cada uno, tu límite de ganancias con un sistema ganador dependía de la liquidez del mercado al que apostaras. Si te movías en mercados de millones de € igualados, perfectamente podías tener sistemas ganadores que te reportaran beneficios exponenciales, como comentas. Si te movías en mercados minoritarios, el ritmo de ganancias se reducía, o incluso ponía en duda tu sistema, ya que muchjos € no se te igualaban fácilmente.

Luego, de esos beneficios, una parte iban a Betfair por las tasas premium, no hay que olvidarlo. Aunque bueno, siempre será mejor que ser limitado, sin duda.

Me pregunto, @FELI, por qué en caso de que eso sea así, de que se introduzca dinero de forma deliberada en el tenis, por qué ahí sólo y no en otros mercados. Yo no tocaré el tenis hasta la temporada que viene, pero está bien saber esas cantidades, la verdad.

Te puedo asegurar que no solo en tenis se da esto, solo hace falta fijarse (actualizar el mercado continuamente durante el transcurso de un match de tenis y veréis como se mueven las cuotas) en el resto de mercados y comprobaréis que en futbol y en basket por ejemplo también sucede, tanto a 1X2 como para o/u, etc. Introducen liquidez en el mercado a base de cuotas proyectadas con diferencia entre el back y el lay de media 4 tics, es decir ejemplo:

Adjunto 14659

Esto está sacado de un partido tenis real, comprobáis que desde el back 1.65 pasa a lay 1.71, y cambia continuamente en cada punto de partido. En este mercado por ejemplo se supero esa cifra de 24k igualados. Lo que si sucede es que es más difícil encontrarse como en la .com los tics más cercanos , es decir de back 1.65 a lay 1.66, me explico, esto permitía realizar un tipo de scalping o quick trading mucho más rápido y seguro porque siempre había liquidez en los mercados principales.....

pero vamos que perfectamente se puede tradear porque hasta ahora yo he visto que siempre hay liquidez durante el partido...

Ya está en que cada uno desarrolle su propio sistema, en tenis por ejemplo sabéis que en partidos de buenos sacadores se puede hacer back al inicio del juego y lay posterior cuando ha finalizado su servicio, consiguiendo de esta forma muchas veces un pequeño beneficio.... ejemplo de nuevo:

Al saque Ivo, Isner, Kevin Anderson todos estos... hacemos back 100 pavos a 1.55 y cuando ha ganado su saque lay a 1.45-1.50 con el resultado de un margen de esos 5 a 10 uds... Actualmente esto es posible en nuestra .es gracias a esa liquidez extra que creo aporta bf.
Se corre riesgo claro, como no, le pueden hacer break, pero siempre quedaría más partido para poder revertir la situación.

En fin , que haciendo buena lectura de los partidos (esto implica ya una poca experiencia) es posible tradear en muchos matches .

Yo os animo a todos a que os paséis y prestéis atención... al fin y al cabo es como si fuera un live de una tradicional pues siempre hay cuota y cantidad para apostar...

**Carretero** · 02/11/15, 12:06 PM

Originalmente publicado por FELI

Esto está sacado de un partido tenis real, comprobáis que desde el back 1.65 pasa a lay 1.71, y cambia continuamente en cada punto de partido. En este mercado por ejemplo se supero esa cifra de 24k igualados. Lo que si sucede es que es más difícil encontrarse como en la .com los tics más cercanos , es decir de back 1.65 a lay 1.66, me explico, esto permitía realizar un tipo de scalping o quick trading mucho más rápido y seguro porque siempre había liquidez en los mercados principales.....

pero vamos que perfectamente se puede tradear porque hasta ahora yo he visto que siempre hay liquidez durante el partido...

Lo que falta en el .es, ahora mismo es ese plus de gente que acerque las cuotas. Como dices, y eso pasa en la .com también, hay momentos en que se apartan las cuotas, sólo que en la .com se vuelven a acercar. En el .es no hay suficiente gente para que eso suceda todavía. Pero pongamos que si entran n usuarios más, y quisieran hacer algo, ayudarían a que las cuotas se juntasen.

Veo coherente totalmente el mensaje porque al final parece que siempre hay quejas que impiden que esto arranque, cuando la realidad no es ideal pero tampoco tan mala.

De todas formas otra cosa que se puede hacer es, como ya puse en otro post: tú pon la apuesta a la cuota que tu quieras. Si te la cogen perfecto, es lo que querías. Y si no te la cogen pues cancelas y a seguir tu vida. Pero si todo el mundo se queda mirando esas 4 centésimas de diferencia, no se avanza nada. Nadie te muerde si pones un back a 2 centésimas por encima. Al final oferta y demanda convergen.

**The Horse Whisper** · 02/11/15, 12:41 PM

Coincido con vosotros. Yo no soy de los que se quejan amargamente ni de los que lo ven todo más positivo de lo que es.

Pero la realidad hay que contarla tal y como es en todos los casos. Lo mismo que hay veces que te ponen los partidos con esos 4 ticks de diferencia, que es tradeable perfectamente, también hay partidos (Thiem - Mannarino de ahora) donde el back a Thiem 5-1 está @1.05 y el lay @1.40, y del lado de Mannarino igual con 1.000€ igualados, cuando las cuotas reales son @1.083 y @8.

Y yo creo que dije en el último post, ¿por qué? ¿Por qué a veces sí y a veces no? Es decir, cuentas que en fútbol y en basket también hacen eso de dar cierta liquidez. Lo hacen a veces. Hay veces que tienes mercados tradeables con 1.000€ igualados y hay veces que te tienes que buscar la vida en otro sitio para cerrar la apuesta. Aunque, evidentemente, es culpa de uno si entra a un mercado donde la liqudiez son 1.000€ igualados, uno debe saber los riesgos que corre. Y tener recursos, como utilizar la bookie u otras casas en caso de que BF Exch. no esté líquida en ese mercado.

Añado Spoiler:

Spoiler: clic para ver

No tengo duda que en los mercados de +10k igualados siempre te van a dar la opción con esos ticks de diferencia, que como dice Carretero, si más gente tradeara, se achicarían, por lo tanto no son problema realmente. Yo en la NBA ayer por la noche también tenía esos ticks de diferencia y esta mañana en un Challenger también los tenía, y sin más problemas. Otra cosa es en partidos donde, por lo que sea, nadie apuesta, pues ellos tampoco ponen liquidez.

**jemez44** · 02/11/15, 02:25 PM

Originalmente publicado por FELI

Te puedo asegurar que no solo en tenis se da esto, solo hace falta fijarse (actualizar el mercado continuamente durante el transcurso de un match de tenis y veréis como se mueven las cuotas) en el resto de mercados y comprobaréis que en futbol y en basket por ejemplo también sucede, tanto a 1X2 como para o/u, etc. Introducen liquidez en el mercado a base de cuotas proyectadas con diferencia entre el back y el lay de media 4 tics, es decir ejemplo:

Adjunto 14659

Esto está sacado de un partido tenis real, comprobáis que desde el back 1.65 pasa a lay 1.71, y cambia continuamente en cada punto de partido. En este mercado por ejemplo se supero esa cifra de 24k igualados. Lo que si sucede es que es más difícil encontrarse como en la .com los tics más cercanos , es decir de back 1.65 a lay 1.66, me explico, esto permitía realizar un tipo de scalping o quick trading mucho más rápido y seguro porque siempre había liquidez en los mercados principales.....

pero vamos que perfectamente se puede tradear porque hasta ahora yo he visto que siempre hay liquidez durante el partido...

Ya está en que cada uno desarrolle su propio sistema, en tenis por ejemplo sabéis que en partidos de buenos sacadores se puede hacer back al inicio del juego y lay posterior cuando ha finalizado su servicio, consiguiendo de esta forma muchas veces un pequeño beneficio.... ejemplo de nuevo:

Al saque Ivo, Isner, Kevin Anderson todos estos... hacemos back 100 pavos a 1.55 y cuando ha ganado su saque lay a 1.45-1.50 con el resultado de un margen de esos 5 a 10 uds... Actualmente esto es posible en nuestra .es gracias a esa liquidez extra que creo aporta bf.
Se corre riesgo claro, como no, le pueden hacer break, pero siempre quedaría más partido para poder revertir la situación.

En fin , que haciendo buena lectura de los partidos (esto implica ya una poca experiencia) es posible tradear en muchos matches .

Yo os animo a todos a que os paséis y prestéis atención... al fin y al cabo es como si fuera un live de una tradicional pues siempre hay cuota y cantidad para apostar...

Cogemos tu ejemplo del tenis. Si un tenista buen sacador hace el primer punto, lo lógico sería que la cuota no cambiase, ya que "se daba por sentado" que haría el primer punto. Entonces, ¿por qué varia tanto? ¿la gente no sabe apostar?

**jemez44** · 02/11/15, 02:26 PM

No me estoy enterando de si hablais de bet.fair.es o de .com.
Da la sensación de que algunos jugais al .com, a pesar de estar prohibido.

**Carretero** · 02/11/15, 04:04 PM

Originalmente publicado por jemez44

Cogemos tu ejemplo del tenis. Si un tenista buen sacador hace el primer punto, lo lógico sería que la cuota no cambiase, ya que "se daba por sentado" que haría el primer punto. Entonces, ¿por qué varia tanto? ¿la gente no sabe apostar?

Aunque sea un sacador, cada punto es un objetivo a cubrir. Que el jugador saque adelante el juego, es lo esperado, pero también modifica el resultado y las cuotas responden a eso. Cada punto que se acerque a ese objetivo, hace que varíe la cuota en consecuencia. Obviamente esto depende de los jugadores implicados y de a qué altura del partido estemos hablando.