Arbitraje de apuestas

[snooze27]

Hola a todos, he estado mirando por la red sobre empresas que se dedican al tema de arbitraje de apuestas, la única que he encontrado es una que se hace llamar sport arbs, con sede en Panamá. Ofrece pagos a los 42 días del inicio. El 50% de los beneficios para el cliente, y el otro 50 se lo comen ellos.
Mi pregunta es.... sabeis de alguna empresa española que se dedique a este tema y se pueda invertir en ella????
Muchas gracias

[belrod]

y porque no lo haces tu directamente? ese tipo de empresas suenan poco fiables...

[snooze27]

No me planteo el hacerlo directamente yo, dos razones principalmente:
1. Es necesario bastante tiempo.
2. Haría falta bastante más saldo, ya que debes de tener una cantidad suficiente en la mayoría de las casas de apuestas.
Aparte que según tengo entendido , las casas de apuestas de surebet, que trabajan con sistemas de alerta, te pueden llegar a cobrar alrededor de unos 150 euros por tres meses. Demasiada pasta para mi bank incial.
Yo prefiero no complicarme y que jueguen por mi, aunque se lleven un porcentaje alto, como es el caso.
Saludos.

[belkisna]

No me planteo el hacerlo directamente yo, dos razones principalmente:
1. Es necesario bastante tiempo.
2. Haría falta bastante más saldo, ya que debes de tener una cantidad suficiente en la mayoría de las casas de apuestas.
Aparte que según tengo entendido , las casas de apuestas de surebet, que trabajan con sistemas de alerta, te pueden llegar a cobrar alrededor de unos 150 euros por tres meses. Demasiada pasta para mi bank incial.
Yo prefiero no complicarme y que jueguen por mi, aunque se lleven un porcentaje alto, como es el caso.
Saludos.

Snooze27, no hay españolas hasta el momento porque me imagino que estas empresas de arbitraje estan surgiendo apenas, pero esta la competencia llamada "arbstrading", que mas adelante comparo.

Estoy de acuerdo con el punto 1 y 2 completamente, pero para desarrollar el tema y tomando en cuenta expuesto por ti, tenemos lo siguiente:

Ventajas de una compañia de arbitraje:

• El tiempo lo ponen ellos, quizás 12 o 24 horas al día.
• Estan inscritas en casi todas las casas de apuestas, lo que nos evitaría tener inversiones en todas al mismo tiempo, lo que implica si sumamos todos un alto banco o saldo inicial.
• Te evita el stress de estar sentado al pc todo el día cazando los arbs.
• No tienes que pagar mensualidades por software o servicios de alertas.
• No necesitas tener el pc encendido todo el tiempo, ellos se encargan de mantener sus supers pc a tono.

Desventajas de una compañia de arbitraje:

• Son poco fiables, solamente hay 2 que son algo conocidas.
• La forma de ingresar dinero es complicada, porque, usan solamente 2 compañias de e-currency "liberty reserve" y "perfect money", con la que puedes ingresar por transferencia o casas de cambio que ellos recomiendan.
• Seria inversiones a largo plazo para poder ver buenos resultados. 7,42,90,180,210 días.
• Una de ellas te cobra de comisión la mitad de tus ingresos, es decir, el 50% para tí la otra para ellos.

Comparando las 2 principales:
"SportArbs" (SA):

• Puedes retirar a los 42 o 210 días, por ejemplo si inviertes 1000 unid. recibiras 1.448,21 en 42 días.
• La compañia esta registrada en Dubai, pero tiene tambien una sucursal en Panamá.
• La compañia la crearon ex-empleados de "arbstrading" y se auto-halagan diciendo que son los mejores.
• Soportan 10 idiomas.
• Pronto habrá soporte por teléfono solo en inglés.
• 4.654 miembros registrados.

"ArbsTrading" (AT):

• Puedes retirar a los 7, 90 o 180 días, por ejemplo si inviertes 1000 unid. recibiras 1.008,5 en 7 días y 1.118,99 en 90 días.
• La compañia esta registrada en Inglaterra.
• Soporta 1 solo idioma, inglés.
• Tarjeta de débito solo para clientes con 10.000 unid. o más en su cuenta.
• 5.868 miembros registrados.

Analizando brevemente las 2 compañias parece más rentable SA por tener más ganancia de retorno, por ejemplo, en 42 días la ganancia es 448,21 mientras que en AT, es de 118,99 en 90 días, en menos días más ganancias.

Esto se puede explicar, a pesar que solamente es el 50% de ganancia que reparten, en lo siguiente, en AT aplican el interés compuesto de 11,25% en los 90 días , a diferencia la compañia SA, que utiliza los arbs diarios que aproximadamente son de 2% y que me imagino que seran compuestos también para que de esa cantidad. Con tiempo después podemos meter los datos en una hoja de cálculo, para ver con exactitud los resultados mostrados.

Varias preguntas me hago y que se la podríamos enviar es:

1. ¿Cómo hacen para que las casas de apuestas no los expulsen o limiten por los arbs que realmente hacen? ya que manejan tanto dinero, capital de AT 262.940 $ y el capital de SA 128.543$, esto es lo que más me pone a pensar.
2. ¿Cómo es posible que no se haya perdido ningún día de arb en SA? revisé las estadísticas y NO HAY ningún día de pérdidas. Puede ocurrir que la casa anule la apuesta o que la cuota cambie tan rápidamente que no de chance para más nada y el arb no se de.
   

Habría que investigar en foros que tal le esta yendo a las personas inscritas en ellas.

[Galois]

La verdad es que es un tema interesante, tanto por la pregunta como por la respuesta.

Para mí también sería interesante saber la fiabilidad de la compañía, ya que ninguno queremos ningún caso Magdoff. En Sportarbs, he visto en "http://sportarbs.com/content.php?a=stat" (quitar comillas para ir al link) que suelen apostar el 80% del bank a diario, consiguiendo un 4% de beneficios sobre ese 80% invertido.
A mi me cuesta creer que hagan arbitrajes, de media, de un 4%, porque como decís, los limitarían más pronto que tarde. Quizás, no lleguen a un 4% a través de una "única" arb. diaria, sino que hagan dos arbitrajes de un 2%, o tres de un 1,3% diario, ... llegando así al 4% sin que se note tanto. Luego, como harán muchas arbs diarias entre diferentes casas, el dinero hirá rotando de unas casas a otras, pero al ser no una ni dos, sino muchas arbs, el dinero se mantendrá en las casas con cierta estabilidad. Lo ideal es repartir lo máximo posible el dinero entre diferentes arbs, cuantas más mejor. Porque, si haces pocas, todo tu dinero pasará de una casa a otra diariamente, y perderán un tiempo muy valioso en recolocar el dinero en las casas perdedoras.
Además, si como dicen, invierten un 80% diario, el otro 20% puede que esté parado "navegando" por MB desde las casas con más beneficios a las de más pérdida.

En definitiva, creo que se puede, aunque tengo recelos acerca de ese 4%. Si me hubieran puesto que ganan un 1,5 - 2 % diario me lo hubiera creído más.

Estaría bien que algún forero (yo sólo he hecho cabalas, que pueden ser tan ciertas como falsas) con experiencia en ésta o alguna otra compañía nos contase como le ha ido.


Salu2!, a la noche os leo .

[Galois]

Soy yo otra vez..., he estado haciendo más cuentas y no me salen.

Tal y como dicen, supongamos que es un 4% sobre el 80% del capital. Lo que se convierte en un 0,4*0,8=0,32 = 3,2% sobre el capital total.
De ese 3,2%, a nosotros nos queda la mitad, es decir, se les daría una rentabilidad a nuestro dinero de un 1,6% diario.

Ahora bien, si invertimos 1.000 €, con ese interés diario, al cabo de 42 días, se habrían convertido en 1.000 * (1,016)^42 =1.000 * 1,94776 = 1947,76 € en lugar de los 1.448,21 € que nos pagan.

Es decir, que con esos números, o se quedan con más del 50%, o directamente las estadísticas están infladas.


Salu2!

[Galois]

Yo estuve haciendo algunas averiguaciones con respecto a sportarbs.

Se publicitaban sobretodo en foros de bolsa de habla inglesa (no me pregunteis ahora en cuales que ya no recuerdo, pero buscando por google seguro que acaban saliendo).

El sistema tenía grandes detractores y defensores. Los detractores temían que fuera un sistema Ponzi o piramidal más, en donde van pagando según entran nuevos inversores hasta que cierto día, "por arte de magia", la empresa dejase de pagar. Los defensores, por otra parte, lo único que podían alegar es que, hasta la fecha, no les habían dejado de pagar ninguna vez.
Como detalle, me resultó curioso que la gente que tenía quejas solía ser gente que llevaba pocos posts en el foro, mientras que los que lo defendían llevaban bastantes más. También diré, que acusaron a uno de los principales defensores de sportarbs en aquel foro de trabajar para ellos. (A mi me extrañó puesto que llevaba muchísimos posts, pero hay que decirlo todo).
Las inversiones allí observadas por parte de la gente eran ridículas: 5 €, 10 € y montos no mucho mayores (supongo que para probar la fiabilidad de la empresa con un primer ingreso), y sólo uno ó dos inversores manejaban montos de 3 ó 4 cifras.

Mi humilde opinión en éste punto, es que pequeñas inversiones (incluso de 100 € o menos), no me garantizan que me vayan a pagar inversiones futuras de mayor cantidad de dinero. Ya que, es "muy fácil" pagar los intereses de pequeños inversionistas, y que cuando te decidas a trabajar con una cantidad seria "te pegen el palo".
De todas formas, con esos beneficios ofrecidos cada 42 días, puedes dejar una pequeña cantidad e irla viendo crecer, aunque con más paciencia. Así, si se acabasen quedando con tu dinero, no sería con mucho.

En el caso de sportarbs, hay una puntualización que hay que tener muy en cuenta: no devuelven el dinero invertido salvo que seas socio VIP (que creo que se es VIP a partir de 10.000 € invertidos, aunque no recuerdo exactamente). El usuario obtiene un porcentaje ligeramente superior a un 2% diario, pero luego no se queda con el capital inicial (Es por ello y quizás por otras causas, que no me salían los cálculos en el post anterior).
Además, cuando ingresas el dinero debes poner que el interés sea del 100% compuesto, que es como se obtienen los mayores beneficios. Si pones un porcentaje inferior, puedes disponer de parte de tu capital según avanza la inversión en el tiempo (los 42 días), pero luego se obtienen peores resultados y, como el dinero original no se devuelve, sino solamente los intereses generados, es posible que no generes suficiente dinero ni tan sólo para recuperar el capital original.

Vamos con un ejemplo de inversión:

Supongamos que introducimos 1.000 € durante 42 días a un interés del 2,1% diario. Al cabo de 42 días, con un 100% compuesto de interés, tendríamos 1.000*[(1,021)^42]=2393,76 €. Como no te devuelven los 1.000 € iniciales, nuestro capital al final de los 42 días será de 2393,76-1000 = 1393,76 €, que es aproximadamente los beneficios que ellos publicitan. Además, por ingresos a partir de 1000 € regalaban 50 € (dependiendo de la cantidad invertida, devolvían un cantidad u otra, pero era a partir de 1.000 € cuando empezaban a devolver capital inicial). Con lo cual, en nuestro ejemplo típico, acabaríamos con un balance final de 1393,76+50= 1443,76 €, que es aproximadamente lo que publicitan.

Yo les escribí un mail, con éstas y otras cuestiones. Lo sigo viendo demasiado bonito como para creermelo, además de que ese crecimiento exponencial de beneficios tiene necesariamente que tener tope (ningún crecimiento exponencial de capital, a mi modo de ver, es indefinido en el tiempo, pues los recursos con los que se consiguen son cada vez más escasos).

Quitando algún detalle personal, os pongo en el siguiente post la respuesta que me dieron a un mail que les envíe.

Salu2!

[Galois]

Mail 1 de 2: (en realidad es sólo un mail, pero como mi mail escrito desde su página era muy extenso y les hacia varias preguntas, lo tuve que partir en 2 mensajes diferentes, y me los respondieron por separado)

XXXX (Yo):

Muy bueno tu email, estoy esperando disponer de más tiempo para contestar tus consultas, aunque creo que tienes buenísimas apreciaciones también hay errores que hacen dudar más que creer.

Algunas respuestas:

Con respecto a crecer ilimitadamente, no será así, ya que tenemos establecido un monto límite de inversión de 3.0 Millones USD ya que luego se podría generar la detección de las apuestas debido a los montos.
Al llegar a este límite es probable (aunque no definitivo) que esta página se transforme en un club privado de inversión (no entran más personas y se mantienen los ingresados).

Nuestra rentabilidad bordea entre 30 a 45% en 42 días (sin devolución del depósito inicial), es decir, bordeamos el 1% diario real.

No se apuesta el 100% ya que todos los días no hay abrs disponibles en todas las casas de apuestas y algunos montos quedan sin poderse invertir, sin embargo los intereses que se muestran son diarios considerando el % del capital invertido.

Saludos


--
Atte.,

Soporte Español Sportarbs.com

Para un contacto directo, pinche la bandera de España antes de dirigirse a Contacto de nuestra página, o bien escriba a es@sportarbs.com

Mail 2 de 2

Otras respuestas:
El software permite detectar arbs y encada casa de apuestas se invierte un porcentaje menor del capital por lo que se ven apuestas de montos pequeños.
No ganamos siempre en las casa de apuestas, recuerda que el arbs permite ganar en 1 opción pero pierdes en las otra 2 (si es futbol).
Es cierto, el monto inicial no es retornado, por lo que sesugiere invertir con interés compuesto al 100% para aumentar la ganancia por la vía de incremento de intereses (llegando al 30 a 45% en 42 días). El interés publicitado es real para los depositos VIP, en ellos sí se devuelve el monto inicial.

Te sugiero probar el sistema con 100 USD al 100% interés compuesto, luego evalúas los resultados.

Saludos


--
Atte.,

Soporte Español Sportarbs.com

Para un contacto directo, pinche la bandera de España antes de dirigirse a Contacto de nuestra página, o bien escriba a es@sportarbs.com



Por mi parte y como ya os dije, que me den los intereses de 100 € no me garantiza que en el futuro me los sigan dando. Además el número de socios sigue creciendo y ahora es muy fácil pagar (cuando me registré tras el inicio de éste hilo había menos de 5000 registrados y ahora pasa de 6000), pero lo que realmente me preocupa es que sea un sistema ponzi y que cuando los inversores nuevos flojeen dejen de pagar. (Recordad que ésta empresa tiene 1 año ó quizás algo menos).

De todas formas, es posible que en el futuro haga una inversión de una cantidad de entre 200 y 600 "unidades", aún está por determinar. Ya os comentaré los resultados.



P.D. Estaría bien oir vuestras opiniones antes de ingresar ningún dinero, puesto que yo mismo tengo recelos.


Salu2!

[ErDeVal]

Uf... suena raro la verdad.
El problema está en que no se tiene constancia de en qué mercados se apuesta....
La verdad es que me ha dejado inquieto el tema.
Si como dices, se suelen promocionar en foros de bolsa, no vaya a ser una casa de inversiones camuflada, intentando recoger dinero de los inversionistas de mercados de divisas y de bolsa...
Y el hecho de que desde un principo ya adviertan que la cantidad inicial no es devuelta, sino solo los "intereses".... (intereses en apuestas deportivas??? no deberiamos hablar de beneficios????), ya te dejan clarito desde un principio que si se pierde pues se ha perdido, ya te lo advertimos antes de empezar...

Sólo una cosa, si en lugar de tener sede en Inglaterra y Panamá, nos dijeran que tienen sede en Inglaterra y .... pongamos por ejemplo Albania..., dudaríamos bastante más no??

En fin, hay que estudiarlo...

Saludos

[gcanoca]

Yo llevo ya un tiempo "invirtiendo" en arbitraje de carreras de caballos y sí que se pueden conseguir rentabilidades del 10 o del 15% diario, pero nunca dejaría mi dinero en manos de otra empresa y más de fuera del país. Y por supuesto hay días con más y días con menos arbitrajes, lo importante es estar en el momento justo delante del PC.

Estas empresas tendrán muchas cuentas en cada casa de apuestas, porque casas como MiApuesta (Sportingbet) tardan días en limitarte la cuenta si observan ciertos movimientos que consideran "raros". Una vez que te cierran casas de apuestas principales, no sé de dónde van a sacar arbitrajes.

Por si os interesa en unos días tendré lista una primera versión de un sistema de arbitraje deportivo, en principio de carreras de caballos pero que aumentaremos con otros deportes en breve. En principio lo haré todo en privado con quien esté interesado y tampoco con muchos, no quiero que las casas se den cuenta del tema.

Mi intención es que lleguemos a ser una comunidad de arbitraje deportivo donde se aporten ideas y sobre todo se genere beneficio sin riesgos.