Discusión: Liguilla Forobet

Pensaba que iba a ser una especie de reto entre nosotros, en el que se deberían poner unos patrones de apuestas iguales para todos, de todas formas creo que no buscas eso, no? sino más bien un reto tuyo con los picks del foro, correcto?

¿Te molestaría si propongo una especie de liguilla?, te iría de perlas para coger los picks de ahi, yo me encargaría de llevar el computo de todos en una hoja cada uno, siempre y cuando todo el mundo postee en una ficha que pondría para que me llevara el mínimo trabajo posible, podría realizarse desde este finde, hasta el inicio de primavera (21 de marzo), sería la liguilla de invierno y podría ser divertido y competitivo.

Se podría poner por ejemplo un máximo de 100 apuestas semanales, combinadas contadas como una sola, un mínimo de 5 semanales.
Se podrían sacar categorias como por ejemplo, ganador total por beneficios netos, ganador por Yield, ganador por porcentage de aciertos...etc, a través de esto, muchos podríamos beneficiarnos y mejorar, dando/recibiendo consejos y comentando los picks que le hayan llevado a cada uno a su estado.

¿Te molestaría? ¿Se puede proponer en un hilo nuevo?

Originalmente publicado por Jsnielfa

Algunos usuarios están deseando conocer la rentabilidad del foro, de competir entre nosotros para saber quien es el mejor apostador del foro, o simplemente con ganas de divertirse.

Abro este hilo para que pongais vuestras propuestas, quién estaría interesado en participar y de qué forma se podría organizar esto, etc.

Se avisa de que por ahora no habría premio posible, a no ser que tuviera una buena participación, y condición INDISCUTIBLE (para que quizás haya premio, y leed bien, solo quizás) será que se argumenten bien los picks.

Muevo o pongo algunas de las propuestas que he visto hasta ahora.

Sería interesante una liguilla de este tipo. Fomentaría el trabajo en equipo y la buena argumentacion de picks. Yo, pese a no ser un experto, estaría dispuesto a participar.
Creo que lo mejor sería indicar un número de post mínimos al mes, ya que no todos los usuarios pueden postear todos los días, ni todos los días hay apuestas interesantes para llevar a cabo.

Aqui va mi idea:

En primer lugar mi idea necesita de la colaboracion de los moderadores y foreros mas experimentados que se repartirian el trabajo como buenamente se pudiera dependiendo del numero de gente que se ofrezca a ayudar. Yo por ejemplo podria llevar el recuento de todos los picks de beisbol (ya que no son muchos) los de futbol se podrian separar entre españa, europa, resto del mundo, etc... O hacer subdivisiones ya digo, siempre dependiendo del numero de gente que pudiera recontar los picks.

La cosa sería que cada "recontador" (que se supone que es un forero experimentado y sabe lo que es y lo que no es buen pick) tendría un excel donde apuntaria:
Nombre usuario / pick / cuota / resultado
Los Excels serian todos iguales y posteriormente se unirian en un solo excel que tendria tantas paginas como sectores habria en forobet (llamando sectores a la subdivisiones por deportes).

A final de mes cada "recontador" facilitaria las paginas de su seccion al coordinador de todo. Este coordinador es el que tendria todos los datos de todas las secciones y el:
- Daria los mejores Tipsters a aquel que fuese a dar un premio (si lo hubiese)
- Pondría los %´s de aciertos de todas las secciones por separado y del foro en su conjunto.

Esos excels no serian publicos para no tener que estar justificando a cada usuario el porque su pick esta incluido o no en el, pues la inclusion o no en el dependera unica y exclusivamente del "recontador", de ahi la importancia de escoger bien a la gente que va a decidir si un pick es valido o no.

De aqui podrían salir muchisimos datos interesantes pero hacen falta numerosos "recontadores" para tantos deportes como hay y eso, esa seria la unica pega.

Si gusta la idea me explayaria mas y posteriormente crearia el excel.

Ya me direis.

Un saludo

Originalmente publicado por SaLViKo

Aqui va mi idea:

En primer lugar mi idea necesita de la colaboracion de los moderadores y foreros mas experimentados que se repartirian el trabajo como buenamente se pudiera dependiendo del numero de gente que se ofrezca a ayudar. Yo por ejemplo podria llevar el recuento de todos los picks de beisbol (ya que no son muchos) los de futbol se podrian separar entre españa, europa, resto del mundo, etc... O hacer subdivisiones ya digo, siempre dependiendo del numero de gente que pudiera recontar los picks.

La cosa sería que cada "recontador" (que se supone que es un forero experimentado y sabe lo que es y lo que no es buen pick) tendría un excel donde apuntaria:
Nombre usuario / pick / cuota / resultado
Los Excels serian todos iguales y posteriormente se unirian en un solo excel que tendria tantas paginas como sectores habria en forobet (llamando sectores a la subdivisiones por deportes).

A final de mes cada "recontador" facilitaria las paginas de su seccion al coordinador de todo. Este coordinador es el que tendria todos los datos de todas las secciones y el:
- Daria los mejores Tipsters a aquel que fuese a dar un premio (si lo hubiese)
- Pondría los %´s de aciertos de todas las secciones por separado y del foro en su conjunto.

Esos excels no serian publicos para no tener que estar justificando a cada usuario el porque su pick esta incluido o no en el, pues la inclusion o no en el dependera unica y exclusivamente del "recontador", de ahi la importancia de escoger bien a la gente que va a decidir si un pick es valido o no.

De aqui podrían salir muchisimos datos interesantes pero hacen falta numerosos "recontadores" para tantos deportes como hay y eso, esa seria la unica pega.

Si gusta la idea me explayaria mas y posteriormente crearia el excel.

Ya me direis.

Un saludo

Con todo el trabajo que conllevaría propongo que el premio se lo lleven automáticamente los encargados de llevar a cabo todo esto xDD

Los usuarios que participen recibirian el "honor" de quedar en tal posición respecto a sus contrincantes.

PD: Como haya minimo de picks por mes uno se queda fuera... da igual el numero de picks, lo importante es el yield. Como si uno quiere poner 3 picks cada día... Al final lo que cuenta es el yield. Lo único que dice del numero de picks es la frecuencia apostar y/o el tiempo libre de poner un pick, nada más.

Saludos ánimos

Como ya dije, lo mejor seria libertad total para poner picks de cara al concurso sin necesidad de complicarse la vida con ramas de beisbol, yields, quien pone mas pick o menos, limites de cuotas etc etc y sobre todo que cada uno haga el recuento de sus propios resultados en un subforo que lleve su nombre.

Aqui lo importante es que se trate de un concurso que refleje la cotidianeidad de los apostadores con sus apuestas. Si hay alguien que pone mil picks al dia pues mejor que mejor porque para eso ha invertido su tiempo y porq a todos nos servira para si esto de las apuestas puede merecer la pena como modo de vida o incluso para darnos cuenta de que NO ya que "no por apostar mas veces vas a ganar mas o vas a tener ventaja". Podria dar la casualidad de que ganara el concurso uno que no haya realizado ninguna apuesta y que todos los demas cuenten con cantidades menores que la inicial por HABER APOSTADO.

Toda estrategia seria valida y las reglas serian las que nos ofrece el mercado. No hace falta complicarse la vida con yields, ni con secciones de beisbol ni con putear a moderadores para que recuenten los resultados (que cada uno lleve los suyos propios con transparencia). Si nos complicamos la vida de esa manera el concurso sera demasiado complejo y tardaremos un año en ponernos de acuerdo.

Y como ha dicho jsnielfa: para que esto pueda salir adelant, tiene que tener un buen seguimiento y muchos que quieran apuntarse. Por ahora no parece que lo haya.

Saludos.

Seria muy sencillo pero lo mas importante seria que hubiera muchos participantes: mas de 20 estaria bien y seria cojonudo que participaran varios de los "pesos pesados" que circulan por aqui (en plan sheyk, morganadams, ericfromm etc etc) para añadir "glamour" al concurso.

1: se abre un foro del concurso con subforos en el que conste el nombre de cada participante y en el que este mismo haga una "contabilidad" de sus propios resultados. SE REQUERIRA TRANSPARENCIA y honradez. Si no la hay se castigara con la eliminacion. Todos somos jueces y moderadores de todos.

2: se abre otro foro en el que cada participante posteara sus apuestas, sus surebets o los movimientos que haga de su cuenta CON ANTELACION AL EVENTO. Un foro OCULTO (como el que habia para el concurso gamebokers de los sets) para que nadie copie las estrategias de nadie. Ese foro se abre una vez finalice la semana para que todos comprobemos los pronosticos de todos. No haria falta argumentar, para eso estarian los foros habituales de las apuestas. Si hay alguien que apuesta al azar y no tiene ni puta idea de lo que apuesta acabara perdiendo su dinero ya que el concurso tendria una duracion larga para evitar casualidades y golpes repentinos de suerte. Y si obligamos a argumentar que sea porq hay un patrocinador y un buen premio economico para no ahuyentar a nadie. Seguro que aqui hay muchos tipsters que no quieren que nadie saque pasta a su costa o que alguien conozca sus secretos y conocimientos. Por ello el foro seria oculto inicialmente y no seria necesaria la argumentacion a no ser que aparezca una casa y ofrezca un premio interesante.

3: no habria reglas. Valen todas las casas, valen todos los bonos, vale postear mil veces en un dia, ninguna vez en un mes, a cualkier cuota, DEPORTE, EVENTO TELEVISIVO EN PLAN GRAN HERMANO etc etc. La unica regla seria haber posteado antes o probar de alguna manera lo que se ha hecho y reflejarlo de forma transparente en el subforo que lleva tu nombre. VALE TODO: desde no apostar ni una vez en mucho tiempo, a buscar solo surebets, a dedicarte a blankear bonos etc etc. TODO LO QUE HAY EN EL MERCADO SIEMPRE QUE LO PRUEBES Y QUE REFLEJES DE MANERA CORRECTA TUS RESULTADOS POR HABERLO POSTEADO ANTES EN EL FORO OCULTO DEL QUE HE HABLADO ANTES AÑADIENDO CAPTURAS EN PANTALLA SI ELLO NO FUERA SUFICIENTE.

Y el que no tenga tiempo (porq estudia, porq tiene novia, porq se hace muchas gayolas etc etc) y piense que eso es una desventaja le servira si merece la pena todo este mundillo y el tiempo que se invierte en el a la hora de dejar sus estudios, a su novia, las gayolas o a continuar cono todo ello con conviccion.

Anda!!!, directamente has abierto el foro con mi nombre, .

Bueno, debemos ser realistas y creo que lo más importante es el trabajo que esto puede llevar a cabo, debemos limitarlo de alguna forma porque sino es inasumible o bien como pone mi sugerencia 1.

Todo el mundo va poniendo ideas y sugerencias y a ver si nos conduce a un punto en común a todos, y ponemos esto en marcha.
1. Número y tipología de Picks
2. Casas seleccionables, bonos.
3. Stack
4. Máximo stack apuesta
5. Duración
6. Categorias
7. Forma de presentacion picks

Sugerencias por mi parte:

1. Si no hay límite de picks, cada cual deberá llevar sus cuentas. Se podría abrir un subforo para cada participante dentro de un foro expecífico, en el que en la primera hoja llevara el balance de sus apuestas, y el resto informando de sus picks si lo desea, pero claro esto debería ser probable de alguna forma, ¿habría que pensar cual?, o aceptar el juego limpio y honestidad de todos, por mi no hay problema. Quizás se pudiera poner por lo menos a qué cuotas se ha jugado el stack sin decir fecha ni evento, para que sea un poco tangible para el resto ver, de que forma te está superando por ejemplo.
En cuanto a que cosas apostar, me parece que se puede apostar a lo que se quiera, como si es a Gran hermano como ya han dicho.
2. Lo limitaría solamente a picks, aunque de todas las casas existentes, pero no contaría los bonos.
3. Stack ¿1000? uds
4. máximo stack apuesta 5% bank si superas 1/3 del bank inicial, para evitar un all-in de inicio, y para evitar que la gente jugara como si no fuese dinero de verdad, y le diera igual perderlo todo del tirón. Creo que aqui el asunto está en ver a la larga quien selecciona los mejores picks y le asigna el correcto stake.
5. Creo que se podría iniciar a primeros de año y terminar el 21 de marzo, con el inicio de la primavera, si la liguilla ha gustado se podría seguir y hacer campeones por estaciones, .
6. Se podrían sacar categorias porque así por ejemplo si yo no dispongo del mismo tiempo que otro, no podría plantarle cara de ninguna manera en movimientos diarios, pero con el yield sí, o con % de aciertos, podrían ser; ganador total por beneficios netos, ganador por Yield, ganador por porcentage de aciertos...son los que ahora se me ocurren. Con un excel todos sabemos lo fácil que resulta. Es como si en boxeo quisieras comparar a un peso pesado con un peso pluma, de esta manera todo sería más divertido, podrías estar peleando en varias categorias a la vez, o en el top ten de cada una.
7. Si al final se opta por mostrar los picks, o a las personas que les de igual mostrar sus picks (mi caso), deberíamos unificar criterios para usar una misma plantilla, propongo una de excel, fácilmente tratable como ya pusieron en otro hilo. Propongo esta tabla, que se puede sacar todos los datos importantes para hacer categorias, si poneis las formulas las casillas seleccion,resultado, pérdida, neto, aciertos y fallos se rellenarán de forma automática. La pega es que he sabido crear la tabla aqui para pasarla al excel y va muy bien, pero no sé como se haría de forma cómoda para el que postea meterlo en el foro...porque si tienes que crear la tabla cada vez, apaga y vamonos...supongo que de alguna forma no hará falta hacerlo cada vez, si alguien sabe como.

A

B

C

D

E

F

G

H

I

J

K

L

M

N

O

Fecha

Evento

Pronostico

Back

Lay

Selección

Apuesta

Ganado S/N

Resultado

Comision

Pérdida

Neto

Acierto

Fallo

19-dic-07

Alicante-R.Madrid

R.Madrid

1,44

1,00

2,00

S

0,88

5,00%

-0,04

0,84

1

0

19-dic-07

Alicante-R.Madrid

Empate

4,5

1,00

0,50

N

-0,50

5,00%

0,00

-0,50

0

1

21-mar-08

Campeón liga Borobet

Binario

30,00

2,00

29,00

S

1,00

5,00%

-0,05

0,95

1

0

Fórmulas para la tabla, a partir de la fila en la cual empeceis los pronósticos, en mi caso en la 3;
Seleccion: =SI(ESBLANCO(E3);SI(ESBLANCO(F3);0;2);1)
Resultado: =SI(I3="S";SI(G3=1;H3*(E3-1);H3/(F3-1));-H3)
Pérdida: =SI(J3>0;-J3*K3;0)
Neto: =J3+L3
Acierto: =SI(I3="s";1;0)
Fallo: =SI(I3="N";1;0)

Hola a todos.

Estuve leyendo, y me parece interesante, ahora yo tengo ésta propuesta, leanla, analizenla y si les interesa las ponemos en práctica:


Es un ambicioso, dificil, pero NO imposible Reto.

Les cuento que dispongo de 100 euros que he conseguido en distintas casas de apuestas tras obtener algunos resultados positivos en lo que he apostado y también por haber recibido algunos bonos, y esos 100 euros deseo compartirlos con los usuarios de éste foro que se interesen en un ambicioso Reto que deseo llevar adelante, y que contaría de 12 ciclos, 1 por mes, aunque si se cumple con el objetivo trazado en menos tiempo, mucho mejor.

Consiste en apostar a cuota 2,00, ya sea en un solo evento, o llegar a esa cuota 2,00 tras la combinación de 5 eventos de cuota 1,15 c/u; o la combinación de 4 eventos de cuota 1,19 c/u; o la combinación de 3 eventos de cuota 1,26 c/u; o la combinación de 2 eventos de cuota 1,42 c/u; y dividir esos 100 euros iniciales en 10 partes iguales, para tener la posibilidad de lograr el objetivo hasta con 10 intentos distintos de ser necesario.
El objetivo es apostar esos 10 primeros euros a cuota 2,00 en una de 4 apuestas consecutivas que habrá que acertar.
Así:
1ª apuesta: apostar 10 euros x cuota 2,00, de acertar se obtendrían 20 euros, que serían utilizados para tratar de acertar la 2ª apuesta consecutiva de las 4 que mencionaba,
así:
2ª apuesta: apostar esos 20 euros ganados en la 1ª apuesta x cuota 2,00, de acertar se obtendrían 40 euros, que serían utilizados para tratar de acertar la 3ª apuesta consecutiva de las 4 que mencionaba,
así:
3ª apuesta: apostar esos 40 euros ganados en la 2ª apuesta x cuota 2,00, de acertar se obtendrían 80 euros, que serían utilizados para tratar de acertar la 4ª y última apuesta consecutiva de las 4 que mencionaba,
así:
4ª y última apuesta consecutiva de éste 1er. ciclo: apostar esos 80 euros ganados en la 3ª apuesta x cuota 2,00, de acertar se obtendrían 160 euros, y allí se daría por finalizado con éxito ese 1er. ciclo.

¿Qué pasa si se falla (no se acierta) en alguna de las 4 apuestas consecutivas que hay que acertar para lograr el objetivo?, entonces se comienza de nuevo con otros 10 euros de los que inicialmente se habían dividido los 100 euros iniciales, ya que para ello es que se dividieron los 100 euros iniciales en 10 partes iguales, para poder intentar lograr el objetivo de acertar la 4 apuestas consecutivas a cuota 2,00 hasta en 10 intentos distintos por ciclo.

Una vez logrado el objetivo de cada ciclo, que es acertar 4 apuestas consecutivas a cuota 2,00 apostando lo que vamos ganando apuesta tras apuesta, se verá en que intento se logró el objetivo, y supongamos que el primer objetivo de acertar 4 apuestas consecutivas a cuota 2,00 apostando lo que vamos ganando apuesta tras apuesta se haya logrado en el 6º intento, eso quiere decir que habremos apostado 60 de los 100 euros iniciales, ya que comenzamos apostando 10 euros por cada intento, por lo que de los 100 euros iniciales nos queda un saldo de 40 euros, ese saldo de 40 euros se los sumamos a los 160 que hemos obtenido al lograr superar con éxito nuestro primer ciclo cumpliendo con el objetivo trazado que es acertar 4 apuestas consecutivas a cuota 2,00 apostando lo que vamos ganando apuesta tras apuesta.
Entonces dispondremos de 200 euros, y comenzamos el 2º ciclo, dividiendo esos 200 euros, otra vez en 10 partes iguales, y cada vez que comencemos a apostar lo haremos con 20 euros, y repetimos la operación anterior, pero ahora con el doble de dinero,
así:
2º ciclo:
1ª apuesta: apostar 20 euros x cuota 2,00, de acertar se obtendrían 40 euros, que serían utilizados para tratar de acertar la 2ª apuesta consecutiva de las 4 que mencionaba,
así:
2ª apuesta: apostar esos 40 euros ganados en la 1ª apuesta x cuota 2,00, de acertar se obtendrían 80 euros, que serían utilizados para tratar de acertar la 3ª apuesta consecutiva de las 4 que mencionaba,
así:
3ª apuesta: apostar esos 80 euros ganados en la 2ª apuesta x cuota 2,00, de acertar se obtendrían 160 euros, que serían utilizados para tratar de acertar la 4ª y última apuesta consecutiva de las 4 que mencionaba,
así:
4ª y última apuesta consecutiva de éste 2º ciclo: apostar esos 160 euros ganados en la 3ª apuesta x cuota 2,00, de acertar se obtendrían 320 euros, y allí se daría por finalizado con éxito ese 2º ciclo.
Y así sucesivamente hasta tratar de llegar al 12º ciclo.

Si en cualquiera de los ciclos no logramos el objetivo trazado que es acertar 4 apuestas consecutivas a cuota 2,00 apostando lo que vamos ganando apuesta tras apuesta, y no lo logramos en ninguno de los 10 intentos del ciclo, entonces habremos perdido, y no habremos logrado superar con éxito el Reto, y allí veremos truncado todo nuestro esfuerzo, esperanza y dinero, que en definitiva lo que se perdería sería solamente aquellos 100 euros iniciales, pero si nos animamos, lo intentamos y lo logramos podríamos llegar en un año o menos a obtener los siguientes beneficios: (el siguiente cálculo está hecho como si cada ciclo lo hubiéramos logrado en el último intento y no nos hubiera quedado saldo en ningún ciclo).

1º ciclo: 160 euros.
2º ciclo: 256 euros.
3º ciclo: 410 euros.
4º ciclo: 656 euros.
5º ciclo: 1.049 euros.
6º ciclo: 1.679 euros.
7º ciclo: 2.686 euros.
8º ciclo: 4.298 euros.
9º ciclo: 6.876 euros.
10º ciclo: 11.002 euros.
11º ciclo: 17.603 euros.
12º ciclo: 28.165 euros.

Es decir que de lograr completamente con éxito el objetivo tras superar los 12 ciclos obtendría 28.165 euros y dispondría del 45 % (12.674 euros) para repartir entre todos los usuarios que colaboraron y participaron para lograr éste ambicioso Reto, un 5 % (1.408 euros) serían para comenzar un nuevo Reto similar a éste, otro 5 % serían para que los administradores de éste foro lo utilicen para lo que considren necesario (premios de algunos juegos y concursos para todos los usuarios, gastos, costos, etc), y el resto me quedaría a mi.
El compromiso de los usuarios que deseen participar y se interesen en lograr éste ambicioso Reto será aportar picks día tras día, y no necesariamente con la explicación que le agregan habitualmente, o cada vez que lo crean conveniente aportar picks para que Yo vaya haciendo las apuestas en las cuentas que disponga en casas de apuestas, y cada usuario que aporte picks y éstos picks vayan siendo acertados, mas allá de que Yo los incluya o no para hacer las apuestas, irán sumando o restando puntos de acuerdo a si aciertan o no el pick aportado, y tendré siempre en cuenta los picks de aquellos usuarios que van logrando mayores aciertos y si al final se logra el objetivo y superamos con éxito el Reto, el reparto del 45 % del premio que propongo será directamente proporcional con la cantidad de picks acertados y habrá una escala de puntuación a medida que se van superando apuestas y ciclos favorablemente, pero eso lo explicaré más adelante, por ahora, y volviendo a la consulta inicial luego de ésta extensa explicación de cómo llevar adelante éste ambicioso Reto, quiero saber si les interesa éste ofrecimiento, y hago ésta consulta para ir chequeando que grado de aceptación tiene éste ambicioso Reto, ademas de tener en cuenta a todas las sugerencias y opiniones al respecto, y si todo va bien lo pongo en práctica a la brevedad posible, así que espero por el lapso de una semana vuestra apreciación, si es posible o no lograr superar con éxito éste Reto.
Desde ya muy agradecido a todos, y aun más lo estaré si algunos usuarios aceptan éste ofrecimiento, y de ser así, a la brevedad posible poner éste ambicioso Reto en práctica para tratar de obtener el objetivo trazado.

Espero vuestras opiniones y comentarios.

Saludos y éxitos.