Guía Básica Para Apostadores Noveles y no tan Noveles

**darko10** · 06/09/09, 04:22 PM

Originalmente publicado por Mugiwara

Una pregunta, acerca del ejemplo sobre trading que veo en el archivo ese de mtemáticas para las apuestas.

Comentan esto:

Realizamos un stake de 100€ en contra de Samantha Stosur a una cuota de 1.18.
Apostamos 70€ a que gana Samantha con una cuota de 1.7. (porque en el desarrollo del partido pasa a ser asi).
Beneficio = ( 70 x 1.7 ) – 70 = 49€ si gana Samantha Stosur
Riesgo = -70€ si pierde Samantha Stosur.

Me fallan las matemáticas, en total hemos apostado 170 euros, si pierde la favorita, perfecto, doblamos los 100, es decir, 200 y ganamos 30, pero si pierde y ganamos los 119 estamos en 170-119, es decir, 51 euros de pérdida ¿qué concepto se me escapa?

No has apostado 170, sino 88. 100 euros Lay @1.18 son 18 euros de riesgo para ganar 100.

Si gana: (70x1.7) - 18 = 101 € en verde

Si pierde: 100 - 70 = 30 € en verde

**Mugiwara** · 06/09/09, 04:35 PM

Pero... ¿eso es asi porque la cuota del lay es inferior a 2? es que, hasta donde se, si tu apuestas a una cuota, por ejemplo 2.5 de lay, y le metes 10 euros perderías tus 10 + 15 que harían los 25 totales perdidos ¿no?

**darko10** · 06/09/09, 05:18 PM

Originalmente publicado por Mugiwara

Pero... ¿eso es asi porque la cuota del lay es inferior a 2? es que, hasta donde se, si tu apuestas a una cuota, por ejemplo 2.5 de lay, y le metes 10 euros perderías tus 10 + 15 que harían los 25 totales perdidos ¿no?

No, solo perderías los 15 que has arriesgado.

En un Lay de 10 euros @2.5, la apuesta se compone de 25 euros. Los 10 euros que tú quieres ganar (de otra persona) y los 15 euros que arriesgas de tu cuenta. El que gane, se llevaría los 25.
En un lay de 100 euros @1.18, tú arriesgarías 18 para ganar 100 de alguien, y quien acepta la apuesta arriesgaría 100 para ganar tus 18.

De hecho, en el cuadro de apuestas, puedes marcar que betfair te enseñe el riesgo o liability al que te expones al hacer un lay, es decir, la parte de la apuesta que pones tú. La diferencia sería la que pone el que te acepta la apuesta.

Sin ánimo de ser borde, tanto a ti como a otros foreros que han posteado cuestiones básicas algo más arriba, os recomendaría leeros las guias y manuales, así como echarle un vistazo a los posts fijos del foro, para aclarar todas ese tipo de dudas.

Salu2.

**Mugiwara** · 06/09/09, 05:33 PM

He leído pero no me ha terminado de quedar claro, por eso pregunto nuevamente dado que interpreté mal lo leído.

Entonces, para zanjarlo, esto es asi, el que apuesta a favor arriesga el mayor capital pero juega con la "ventaja" de que normalmente apuesta a una cuota favorable.

Quien apuesta a favor arriesga su apuesta para conseguir la cuota, el que apuesta en contra indica la ganancia que quiere obtener, para obtener dicha ganancia arriesgas lo que perderías.

Yo apuesto 100 a favor para ganar 20 y alguien apuesta 20 en contra para ganar 100, asi funciona entonces.

Si un lay es, digamos de 3, y tu vas en contra con 10 estás arriesgando 20 para ganar 10.

Vale, ahora entiendo el asunto y me parece más lógico pues antes me parecía que el apostar en contra era algo muy riesgoso. Gracias.

**darko10** · 06/09/09, 06:33 PM

Originalmente publicado por Mugiwara

Si un lay es, digamos de 3, y tu vas en contra con 10 estás arriesgando 20 para ganar 10.

Vale, ahora entiendo el asunto y me parece más lógico pues antes me parecía que el apostar en contra era algo muy riesgoso. Gracias.

Exactamentes. Esta tabla de equivalencias te lo pondrá más claro aún ya que, como bien has dicho, hacer un Lay @3 es "básicamente" lo mismo que hacer un back @1.50 al otro participante, en mercados con dos opciones.

http://foroapuestas.forobet.com/betf...-back-lay.html

**Mugiwara** · 07/09/09, 12:48 AM

Una última cuestión con esto del trading, porque he leído algunas cosas que suenan bien e inquietantes a la vez.

Se supone que tu puedes apostar con las posibles ganancias que obtengas de un lay, por ejemplo:

Lay a 1.05, para 100 = 5€ reales que tu te estás jugando.
Back a 1.15 para 80 = 12€ que ganarías.

Ahora bien, supongamos que ganas el back y pierdes el lay, ¿ganas 7 euros? se supone que tu ganancia real es de 92, pero claro, la has obtenido con 100 euros supuestos que nunca has ganado, esto me descuadra.

Si ganas el lay no tiene ciencia 100-80 = +20, pero ahí si justificas esos 80 que gastas porque has ganado con el lay, lo otro no lo entiendo.

**manuelmmp** · 20/01/10, 03:37 AM

Originalmente publicado por Mugiwara

Una última cuestión con esto del trading, porque he leído algunas cosas que suenan bien e inquietantes a la vez.

Se supone que tu puedes apostar con las posibles ganancias que obtengas de un lay, por ejemplo:

Lay a 1.05, para 100 = 5€ reales que tu te estás jugando.
Back a 1.15 para 80 = 12€ que ganarías.

Ahora bien, supongamos que ganas el back y pierdes el lay, ¿ganas 7 euros? se supone que tu ganancia real es de 92, pero claro, la has obtenido con 100 euros supuestos que nunca has ganado, esto me descuadra.

Si ganas el lay no tiene ciencia 100-80 = +20, pero ahí si justificas esos 80 que gastas porque has ganado con el lay, lo otro no lo entiendo.

Una manera directa de verlo es asi; una apuesta directa (back) es aquella que estamos acostumbrados a hacer en qualquier casa tradicional;

En tu ejemplo arriesgas 80 para ganar 12

Con la apuesta Lay (contra) esos 100 euros; representa una apuesta directa realizada por otra persona; cuando hacemos "LAY" estamos a aceptar la apuesta de otro usuario.

Asi siendo, como aceptaste la apuesta de otra persona; tenes que pagarle su ganancia caso ella gane la apuesta, o te quedas con el dinero que dicha persona aposta.

Lay representa que para esa apuesta, nosotros somos la casa de apuestas que recibe la apuesta (back) de otro usuario.

Volviendo a tu ejemplo

100 Euros; Lay @ 1.05

Estarias arriesgando 5 euros para ganar 100.

(recordar que esos 100 euros son de otra persona que quiere ganar 5 euros

)

Así siendo si ocurre el Back

Tu Lucro final es de 7 Euros (12 - 5)

Ganas los 12 de tu apuesta Back; pero tenes que pagarle a la otra persona su ganancia, en este caso; 5 euros

Si ocurre el Lay

Tu Lucro es 20 (100 - 80)

Ganas los 100 euros de la persona que hizo el Back @ 1.05, pero tenes que restarle tus 80 euros que apostaste a favor.

Asi siendo; pase lo pase; garantiza lucro; que es ni mas ni menos el objectivo del Trading