Discusión: Concurso bet365 - YIELD WARS - 400 euros al mes en premios

Originalmente publicado por cinedincidan

Creo que está bien lo que ha dicho Ulises: que para el mes que viene se vuelva a dejar ese margen de un día es lo más lógico. A mí me sorprendió cuando lo he leído a la 1 de la mañana con el hilo ya cerrado, pero bien es cierto que se avisó de que el plazo finalizaba ayer a las 23:59h.

Yo no he llegado, por tanto, a tiempo de recapitular aunque sinceramente, con mi paupérrimo yield (preocupantemente por segundo mes consecutivo en el concurso) lo mismo daría. Es una pena para los que teníais un buen yield...

Originalmente publicado por donadoni

Lo que expones al igual que otros usuarios que han tenido el mismo problema es razonable, más aún si tenemos en cuenta el precedente del mes anterior, donde sí hubo un día más para recapitular.

No sé si la decisión está ya tomada, pero teniendo en cuenta que ya en Octubre quedaron premios desiertos, pienso que no habría ningún problema (yo por lo menos no lo tendría) en permitir recapitular a los concursantes que postearon su último pronóstico el sábado.

Ya para el futuro nos ha quedado a todos claro: cuentan eventos hasta el último día del mes en curso, pero se puede recapitular hasta las 23.59 horas del primer día del mes siguiente.


Saludos.

Originalmente publicado por payomelo

bueno yo venia a decir lo mismo que ya han dicho varios compañeros, yo hice mi ultimo pick para el partido español real sociedad, que ademas acerte, y con el cual creo que quedaria primero con un yeild de 176,48 por lo cual creo que seria el mayor perjudicado, las normas son las normas, y las acepto y las acato, pero bien es cierto que es un poco injusto haberse molestado en redactar los picks y haya gente que se quede sin poder participar despues de haber hecho el esfuerzo, por el simple hecho de no poder haberlo hecho a la hora, ya que como vemos unos cuantos lo ibamos a hacer en esta mañana, pero es lo que hay.
En este caso por ejemplo el partido de las 22:00 acaba poco antes de las 00:00 y hay que entender que la gente por sus motivos personales quizas no pueda hacer la redaccion en ese espacio de tiempo tan reducido que hay entre el final de partido y el cierre de recapitulaciones.
dicho esto yo pensaba que teniamos al menos un dia después del final de mes para hacerlo, que conste que me he leido las normas pero ese punto se me pasaria por alto o me confundiria, por lo cual fallo mio por supuesto.
ya veo que para el mes que viene tendremos hasta el dia 1 para las recapitulaciones lo cual es de agradecer.
un saludo.

Originalmente publicado por ossskitar

Me animo a dar mi opinion tambien, yo no entendí muy bien la norma de tener que recapitular ayer a las 23.59, pues creo que no hay mucha diferencia de hacer la recapitulacion dejando 1 dia o 2 de margen, cuando el plazo para poner pronosticos acabo ayer. Aun asi, la cumpli, dejando de hacer cosas que podia hacer en mi vida privada para cumplir las normas.

Me parece bien, y lógico, la modificación para el mes que viene.

Edit: Tambien es entendible que al ser un concurso nuevo, queden algunos detalles pendientes que no han podido tener en cuenta los organizadores al redactar las bases, y supongo que con el paso de los meses se vayan aclarando las pequeñas/dudas que puedan surgir...

Salu2

Originalmente publicado por daredevil_jmn

Ami en el concurso de Danikin me ocurrió algo parecido, llegue tarde a recapitular en una jornada, lo hice al día siguiente y el resto de participantes decía que las normas había que cumplirlas. Cuando encima caía entre semana y llegué como vosotros un día tarde.

Él único que me apoyó fue el que tiene de avatar a M.A (el del equipo A) y eso que se beneficiaba de mi exclusión. Eso me demostró fairplay.

Por esa tontería si no recuerdo mal perdí 40 euros (a mi modo de ver injustos como os parece ahora a vosotros).

Las normas estaban claras y el plazo de recapitulación claro y Ulises ya os lo advirtió, es lo que tiene apurar tanto.

Creo que la esencia del foro es compartir conocimientos y pasar un buen rato. Somos un grupo de personas que nos mueve el mismo hobbie y el foro nos brinda la oportunidad patrocinado por bet365 de competir entre nosotros y echarnos unas risas. A mí me decepcionó lo que pasó ese mes y creerme que soy el primero que os entiendo. Pero queríais que las normas se cumplieran sin excepción.

Originalmente publicado por Werber

A mi me ha pasado eso. Aposte mi apuesta nº 8, en el espanyol - Real sociedad que jugo a las 22:00, por lo que no tuve tiempo de poder recapitular mi yled global ya que no estaba en el momento de recapitular. Iba a recapitular ahora mismo y ya no puedo.

No se va a abrir este mes ya?

Originalmente publicado por pepllu 7778#post537778" rel="nofollow ugc">

yo he hecho los 8 pronosticos para el mes de noviembre, hoy a la mañana tenia que hacer el recuentro pero veo que no puedo editar el mensaje. con esto qquiere decir he hecho los pronosticos para nada? o ayer no pude editar el mensaje porque estaba trabajando y desde el trabajo no tengo acceso a internet

Originalmente publicado por Belkin 7776#post537776" rel="nofollow ugc">

Me encanta lo listo que soy. No es que no haya recapitulado, es que ahora iba a poner mis dos últimas apuestas del mes por no sé qué extraño mecanismo mental que me ha hecho estar convencido de ello.

Sí me gustaría apuntar una cosa para futuros cierres de plazos. No se puede cerrar el mes justo el último día a las 23:59, (sobre todo cuando es fin de semana). Ayer mismo había un partido de la Liga que comenzaba a las 22:00 y que perfectamente puede acabar a las 24:01. ¿Cómo se recapitula eso? Hay que dar margen, sobre todo si el fin de mes cae en fin de semana, Nochevieja o yo qué sé.

Hola.

Quiero pedir disculpas a todos los afectados porque el error lo he cometido yo.

Las Bases ya establecían que el plazo para las recapitulaciones finalizaba a las 23:59 del día siguiente al último del mes en que se estaba concursando. Por lo tanto, el texto actual no es una modificación del anterior, sino que ya era así.

En otras palabras, yo no revisé esa parte de las Bases y de memoria creí que había que recapitular el último día del mes. Por eso avisé a mediodía de que cerraría por la noche.

Fue un error. No debí cerrar por la noche sino hoy día 1 a las 23:59':59".

En consecuencia, para enmendar mi propio error tomo unilateralmente la decisión de reabrir el hilo del mes de Noviembre durante todo el día 2 de diciembre.

Cerraré el hilo a las 23:59':59" y esa sí habrá sido la última oportunidad para recapitular.

Por otra parte, y como se dijo por ahí arriba, los organizadores intentamos estar en una permanente y adecuada respuesta adaptativa a los problemas —no contemplados inicialmente cuando se redactó el primer texto de bases— que van surgiendo durante el día a día del Concurso. De ese modo y con cada implementación de las Bases tratamos de que cada vez sea más justo y atractivo para los concursantes.

Buena suerte a todos el mes que viene.

Saludos.

me gustaria agradecer a todos los usuarios que han dejado su opinio al respecto, en especial a @donadoni que aun saliendo perjudicado, ha dejado su opnion apoyando a los que no habiamos recapitulado, lo cual de verdad respeto mucho y tengo que aplaudir, ademas de haber hecho un mes de octubre del concurso como la copa de un pino acertando 7 de 8 picks a cuotas todas muy buenas.
y por supuesto tambien gracias a @Ulises Lima por rectificar y darnos la oportunidad de poder recapitular y asi poder participar.
un saludo

OBSERVACIONES Y REFLEXIONES SOBRE LAS NORMAS DEL CONCURSO, Uso del stake. (Moderadores y participantes)

Quiero dar mi opinión acerca de algunos detalles que vengo observando en la dinámica del concurso.

Como todos sabemos en este concurso se premia a los mejores yield obtenidos en 8-10 pronósticos, pero considero que NO se está premiando realmente los yield "reales", sino los que tienen mayor fortuna en su primer o primeros pronósticos. Explico:

Muchos concursantes inician el mes buscando cuotas altas en torno a 5@, hasta aquí correcto. Pero lo hacen con stake altísimos, normalmente stake 10. En mi opinión, esto desvirtúa completamente la esencia del concurso y del foro ( foro que presume y protege buscar pronosticadores y pronósticos de calidad).
De esta manera, de todos los concursantes, siempre habrán 2-4 concursantes que acierten su primer pronóstico a cuota aprox a 5@ con lo que ya tiene casi asegurado el 1º puesto para el resto del concurso, o en su defecto una de los 3 primeros puestos.

Voy a ser gráfico: Un concursante que acierte una cuota 5@ en su primer ( o primeros) pronostico tiene un yield de 400% nada mas comenzar, hasta aquí correcto. El problema viene en que teniendo este Yield de inicio, ya solo tiene que pronosticar a stake 1 el resto de pronósticos hasta completar un mínimo de 8. Con esto tenemos que en el peor de los casos para el pronosticador, es decir, fallando el resto de pronósticos, tendría un yield final de 5@x10unid +(-17 unid) = 194.11% de yield. Seamos realistas, esto es una brutalidad de yield. Y esto en el peor de los casos, pues la probabilidad es que acierte en torno al 50% de los picks restantes lo cual acabaría con un yield de entre 250%-300%. Tb existe el caso inverso de que pronosticas a stake 1 y el último pick lo haces a stake 10 y cuota 4-5@ y pasas de tener un yield -100% a un yield +200% asi en un solo golpe de suerte.

Estos resultados a mi modo de ver, desvirtúan completamente el buen hacer de los pronosticadores que obtienen el mas que respetable yield de 20%-30%, e incluso un enorme yield del 80%-100% queda totalmente relegado.

Mi intención es hacer reflexionar sobre esta norma del uso del Stake a los moderadores y tb a los usuarios. Si el concurso es de 8-10 pronósticos al mes, hagámoslos en condiciones de igualdad y donde podamos competir y estrujar nuestros conocimientos hasta el final del mes. Con esta norma de uso indiscriminado del Stake, se está premiando muy generosamente al pronosticador que tenga suerte en su 1º pick. Y por probabilidad, de los 10-15 concursantes que empleen esta táctica, en torno a 2-3 concursantes ganarán su 1º pronostico a cuota 4@ o 5@ y automáticamente será el ganador o se asegurará un 2º o 3º puesto.

Para corregir esta situación, propongo a los moderadores que se planteen la posibilidad de modificar el uso de Stake, para los siguientes meses. Yo propongo un stake plano, igual para todos los pronósticos, donde el yield global de los 8-10 pronósticos será mucho mas significativo al número de aciertos y a la cuota elegida. En su defecto un stake semiplano, de 1 o 2 unidades, donde se modulará por parte del concursante.
Aunque teniendo en cuenta que la muestra es pequeña, 8-10 pronósticos, lo mas objetivo y el yield mas ajustado al rendimiento de esos pronósticos sería un stake plano. Stake 1

Me gustaría que el resto de compañeros del foro opine sobre estas observaciones que hago, ya sea de forma pública o privada, pero me gustaría saber vuestra opinión. En especial quiero que los moderadores entiendan que lo esencial del foro, la calidad de sus pronósticos y pronosticadores se ve desvirtuada con el actual uso del Stake.

Gracias por molestaros en leerme y un saludo a todos

Yo el otro dia pensaba sobre el mismo concepto. Opino parecido a @chinasky y eso que en el primer mes segui esa estrategia ganando el primer premio, pero me parece que lo suyo seria que todos pudieramos ganar ese primer puesto por las apuestas acertadas que hagamos mas que por suerte de dar el pelotazo en la primera apuesta de mes (cierto es que esto podemos hacerlo todos, jugandonosla). Es decir, mayoritariamente, se premia al pelotazo, mas que al mejor pronosticador, repito, y eso que fui uno de los me he aprovechado.

Lo que dice chinasky es buena idea, o algo asi tambien podria considerarse, como que la diferencia entre stakes usados no sean de 2 o 3, ejemplo. Stake mas alto usado 10, stake mas bajo usado 8. Así se eliminaria el intentar buscar un pelotazo stake 10 en apuesta 1, y luego stake 1 para intentar "restar" lo minimo posible el yield en caso de fallo....

A ver que dice la dirección. Saludos

Pues no hace falta ser un crack de los números para saber que el concurso se basa en eso.
Yo ya puse que habría dos formas de ganar el concurso y se está corroborando que es así. Lo de poner una cuota mínima me parece un enorme acierto porque ver a participantes poniendo picks de cuotas 1.16 me da personalmente vergüenza. Lo de poner cuota máxima también me parece un acierto. El problema es que es difícil de solucionar. Lo que yo personalmente veo mejorable sería ampliar el número de pronósticos. Es bueno para el foro y es bueno para poder remontar. Modo ejemplo.. pues 20

Lo de apostar a cuota alta con stake 10, y luego reducir stake al mínimo en los siguientes es de manual. No se puede criticar algo que es obvio, lo que si era criticable es acertar cuotón y luego meter a cuchicuota irrisoria. Los que han ganado los dos primeros meses no lo hicieron y metieron a cuotas sobre el par, con lo cual, nada que objetar.

¿Que han metido ya su primer pick y les ha salido? Pues muy bien por ellos, hay gente participando que su visión es sencillamente ESPECTACULAR. ¿Que mi yield del 60% en los dos meses no sirve para ganar? Pues será porque hay gente mejor. Todo el mundo puede jugar la baza de la estrategia que propones Chinaski, pero ya no solo basta con un yield del 200% para ganar, sino que tienes que buscar mas de un pelotazo y eso me parece al alcance de muy pocos. Evidentemente, nadie va a ganar el concurso con un yield inferior del 100% y eso hace que las personas competitivas como yo nos esforcemos todavía mas.

Pero la verdad es que tienes muchísima razón en tu argumento. O se cambia la dinámica del concurso o tendrás que cambiar tu visión del concurso y estrategia. Ojo, me pareces un pronosticador brillante con los corners pero quizás para este concurso tal y como está montado no es la mejor opción y esto ya es una opinión personal.

Originalmente publicado por daredevil_jmn

Pero la verdad es que tienes muchísima razón en tu argumento. O se cambia la dinámica del concurso o tendrás que cambiar tu visión del concurso y estrategia. Ojo, me pareces un pronosticador brillante con los corners pero quizás para este concurso tal y como está montado no es la mejor opción y esto ya es una opinión personal.

Daredevil@, Me puedo adaptar a la dinámica del concurso, ya sea en mercado corners o el resto de mercados. Me explico, hay muchos partidos que acaban por debajo de 8 corners, y otros por encima de 13 corners. Las cuotas para esos intervalos es superior a 4@, en torno a 4.5 - 4.75@, pero son pronósticos de mucho riesgo, y como ´mi idea es tratar de ganar yo y q ganen aquellos que decidan seguir mis pronósticos, trato de maximizar el número de aciertos a cuotas cercanas o sobre la par, al fin y al cabo esto es lo que hace tener un Yield positivo a lo largo del tiempo.

Puedo especular y arriesgar en un partido, si entra ya soy ganador del concurso, sino, sigo especulando hasta que acierte, pero esta dinámica es perdedora a la larga, y por ello trato de ser buen pronosticador.

Tengo la opción de hacer mis pronósticos personales bajo mis criterios, y los pronósticos del concurso ser mucho mas agresivo y arriesgar, total yo no pierdo si se falla el pronostico del concurso, pero esto creo que desvirtúa el buen hacer de este foro, que se caracteriza por pronósticos de calidad, conservadores o arriesgados, pero de calidad. Me puedo tirar a la piscina con esta strategia, pero en su conjunto trae mas rojos que verde al global de pronosticadores, lo que rebaja al foro y al concurso en una mera partida de a ver quien saca "la carata mas alta".

Sobre ti debo decir que ya has agradecido a "gedro" en el mes anterior que jugara "limpiamente", y es que ese es el tipo pronosticador que sobrevive al tiempo, no aquel que hoy tiene suerte y mañana lo pierde todo. Hicistes con él un buen gesto, alavando su buen trabajo y su comportamiento con el uso del Stake.

Estoy totalmente deacuerdo con chinasky creo que este concurso no solo se esta desvirtuando,sino que ademas le esta haciendo un flaco favor al foro.Aqui todo el mundo cuelga practicamente los pronosticos para el concurso y creo que la mayoria,no todos,son pronosticos irreales,quiero decir q no apostarian de verdad a ese pronostico y menos con ese stake.
Ademas como dice daredevil yo creo q nunca antes del concurso vi aqui pronosticos a1,1....
creo que si se hiciera un recuento de los pronosticos acertados en el foro antes del concurso y desde que esta el concurso,se podria comprobar que el nivel ha bajado considerablemente.

Originalmente publicado por chinasky

Daredevil@, Me puedo adaptar a la dinámica del concurso, ya sea en mercado corners o el resto de mercados. Me explico, hay muchos partidos que acaban por debajo de 8 corners, y otros por encima de 13 corners. Las cuotas para esos intervalos es superior a 4@, en torno a 4.5 - 4.75@, pero son pronósticos de mucho riesgo, y como ´mi idea es tratar de ganar yo y q ganen aquellos que decidan seguir mis pronósticos, trato de maximizar el número de aciertos a cuotas cercanas o sobre la par, al fin y al cabo esto es lo que hace tener un Yield positivo a lo largo del tiempo.

Puedo especular y arriesgar en un partido, si entra ya soy ganador del concurso, sino, sigo especulando hasta que acierte, pero esta dinámica es perdedora a la larga, y por ello trato de ser buen pronosticador.

Tengo la opción de hacer mis pronósticos personales bajo mis criterios, y los pronósticos del concurso ser mucho mas agresivo y arriesgar, total yo no pierdo si se falla el pronostico del concurso, pero esto creo que desvirtúa el buen hacer de este foro, que se caracteriza por pronósticos de calidad, conservadores o arriesgados, pero de calidad. Me puedo tirar a la piscina con esta strategia, pero en su conjunto trae mas rojos que verde al global de pronosticadores, lo que rebaja al foro y al concurso en una mera partida de a ver quien saca "la carata mas alta".

Sobre ti debo decir que ya has agradecido a "gedro" en el mes anterior que jugara "limpiamente", y es que ese es el tipo pronosticador que sobrevive al tiempo, no aquel que hoy tiene suerte y mañana lo pierde todo. Hicistes con él un buen gesto, alavando su buen trabajo y su comportamiento con el uso del Stake.

Quiero recalcar una cosa, mis pronósticos del concurso difieren totalmente con mis pronósticos que juego en cash. Quiero decir con ello, que yo personalmente separo lo que es concurso de lo que es money. El concurso es un juego, te dan unas reglas e intentas sacar partido de ellas. Es como la vida misma.

Y no pondría la mano en el fuego pero casi casi, de que no soy el único.

Con lo cual, <<mi idea es tratar de ganar yo y q ganen aquellos que decidan seguir mis pronósticos, trato de maximizar el número de aciertos a cuotas cercanas o sobre la par, al fin y al cabo esto es lo que hace tener un Yield positivo a lo largo del tiempo>> creo que es algo erróneo o dicho de otra forma, algo estúpido, seguir los pronósticos de una persona que juega un concurso. Un concurso de este tipo hace cambiar la estrategia y amoldarte.

Hay un determinado compañero que es pedroabm que si lo ves solo atiza a cuotas elevadas. Su grado de acierto es bajo. En la vida real en cash no creo que su estrategia sea esa. Como bien citas, Gedro si lo analizas (yo lo hice, es lo que tiene estar de vacaciones en el curro) sigue un patrón, no me extrañaría nada que sus pronósticos de concurso sean los que hace en cash cambiando stakes evidentemente.

A donde quiero llegar, creo que puedes ser el único que participa en el concurso que haces el mismo pronóstico y asignas el mismo stake para el concurso que en cash. Pero para mi es un error, porque el objetivo de un concurso es ganarlo y para ganarlo si un mes te arriesgas y te sale mal pues haces como ratimi que tiene el récord de yield negativo, pero al mes siguiente te puede salir bien y tener un yield de 300% es lo que tiene mirar tan al corto plazo y dejar el largo plazo de lado.

El que gana el concurso no es el mejor pronosticador. Ni el último el peor pronosticador. El factor suerte es clave.

La idea de ampliar el número de pronósticos haría que impactara menos en el yield los pelotazos y fuera todo mas lógico, porque el que se pasee por aquí y vea yields mensuales de 300% tiene que flipar por cojones pero como todo hay que analizar el fondo del asunto..
La idea de osskitar de filtrar el stake también me parece una buena medida.

Originalmente publicado por sanlucar11

Estoy totalmente deacuerdo con chinasky creo que este concurso no solo se esta desvirtuando,sino que ademas le esta haciendo un flaco favor al foro.Aqui todo el mundo cuelga practicamente los pronosticos para el concurso y creo que la mayoria,no todos,son pronosticos irreales,quiero decir q no apostarian de verdad a ese pronostico y menos con ese stake.
Ademas como dice daredevil yo creo q nunca antes del concurso vi aqui pronosticos a1,1....
creo que si se hiciera un recuento de los pronosticos acertados en el foro antes del concurso y desde que esta el concurso,se podria comprobar que el nivel ha bajado considerablemente.

Exactamente Sanlúcar@, a esto mismo me refiero, el nivel del foro a disminuido considerablemente, incluso aparecen nuevos usuarios que nunca antes pronosticaros y solo aparecen ahora con pronósticos del concurso yield, evidentemenete con el único afán de ganar algunos euros por medio del mismo. Y ni que decir tiene que algunos de estos mismos o no explican apenas o argumentan sin datos ni convencimiento ninguno. Aunque esto último parece que la direecion a tratado de subsanar.

Originalmente publicado por daredevil_jmn

Quiero recalcar una cosa, mis pronósticos del concurso difieren totalmente con mis pronósticos que juego en cash. Quiero decir con ello, que yo personalmente separo lo que es concurso de lo que es money. El concurso es un juego, te dan unas reglas e intentas sacar partido de ellas. Es como la vida misma.

Y no pondría la mano en el fuego pero casi casi, de que no soy el único.

Con lo cual, <<mi idea es tratar de ganar yo y q ganen aquellos que decidan seguir mis pronósticos, trato de maximizar el número de aciertos a cuotas cercanas o sobre la par, al fin y al cabo esto es lo que hace tener un Yield positivo a lo largo del tiempo>> creo que es algo erróneo o dicho de otra forma, algo estúpido, seguir los pronósticos de una persona que juega un concurso. Un concurso de este tipo hace cambiar la estrategia y amoldarte.

.

En general llevas razón que los picks del concurso han de mirarse con mucho ojo, y en general no seguir casi ninguno.
Evidentemente no eres el único que difiere stake concurso stake real, casi todos lo hacen.

Pero discrepo en que sea un error o "estúpido", y te lo voy a motivar:

La cuestión clave es que los pronósticos no aparecen en un hilo propio de concurso, sino que aparecen en el hilo general de cada deporte y cada liga particular, con lo cual no se hace tanta distinción entre pronóstico real y del concurso.
Si estos pronósticos de concurso se hiciesen a parte en un hilo propio y solo destinado al concurso, pues sería sólo concurso, "a ver quien saca la carta mas alta". Pero es que abres el hilo general y encuentras un monton de pronósticos a cuota 5@ o similar con un stake 10 o similar. Y todo ello en medio y mezclado con la gente que sigue pronosticando de manera tradicional y haciendo buen trabajo, y ojo que no digo que los participantes en el concurso no hagan buen trabajo en su mayoría, sino que el hilo se ve "ensuciado" por números picks de cuotas elevadas y stakes desorbitados con un índice de acierto minúsculo. Otra cosa sería si el índice de acierto fuera alto, o aceptable, todos estaríamos contentos y con mucho mas dinero en las cuentas, pero sucede todo lo contrario.

Con todo esto tan solo quiero dar mi opinión que el nivel del foro general va descendiendo con tanto pronostico ( tipo a ver si suena la flauta) y con tanta cuota alta y asignación stake bárbaro.